שרשור תגובות: אינטל משיקה מעבדי אקסטרים חדשים, כולל i7 בעל 10 ליבות (!)

למאמר: אינטל משיקה מעבדי אקסטרים חדשים, כולל i7 בעל 10 ליבות (!)


אינטל משיקה את מעבדי ה-Broadwell-E, מחליפם של מעבדי ה-Haswell-E בתושבת 2011V3, ביניהם מעבד "דקה-קור" עם עשר ליבות לוגיות ה-i7 6950X.

מדהים ומלהיב

תודה על הידיעה

1500$ וצפונה ... כרגע לא כ"כ רלוונטי

יקח עוד שנה-שנתיים עד שהמעבדים האלה יופיעו בשוק הבייתי

כמו בכל פריצה טכנולוגית .

הסיבה שהמעבד הנ"ל לא רלוונטי היא פשוטה - המחיר. במחיר נמוך יותר (כ 1000 דולר ל 2 מעבדים) אפשר לקבל 2 מעבדי E5-2680 כשכל אחד עם 8 ליבות, מה שנותן סה"כ של 16(!) ליבות (ולא 10) שיתנו ביצועים טובים יותר ביישומים בעלי אופטימיזציה לריבוי ליבות, או לקחת מערכת עם מעבד E5-2640 v4 בעל 10 ליבות שעולה כ 990 דולר כ ולא 1700 דולר.

ל AMD אין כרגע מענה וזו הסיבה שאינטל מרשה לעצמה להתחזר כך, זה מה שקורה כשאין תחרות אמיתית.

אומרים שדווקא התחרות האמיתית שלהם זה בגזרת מעבדי הסלולר בגלל שהשוק די ברח להם לשם...

Huber כתב:הסיבה שהמעבד הנ"ל לא רלוונטי היא פשוטה - המחיר. במחיר נמוך יותר (כ 1000 דולר ל 2 מעבדים) אפשר לקבל 2 מעבדי E5-2680 כשכל אחד עם 8 ליבות, מה שנותן סה"כ של 16(!) ליבות (ולא 10) שיתנו ביצועים טובים יותר ביישומים בעלי אופטימיזציה לריבוי ליבות, או לקחת מערכת עם מעבד E5-2640 v4 בעל 10 ליבות שעולה כ 990 דולר כ ולא 1700 דולר.

ל AMD אין כרגע מענה וזו הסיבה שאינטל מרשה לעצמה להתחזר כך, זה מה שקורה כשאין תחרות אמיתית.

...

·אין לך איך להשתמש בשני מעבדים כאלה בקופסא אחת.
ריבוי מעבדים דורש מעבר ל XEON, שם הכל הרבה יותר יקר, גם המעבדים, הלוחות וכו'.
במקרה שצריך תחנת עבודה חזקה, עם מעבד אחד בלבד, זו אופציה טובה, ברור ש ה 500$ הבדל זה חישוב שכל אחד יעשה לעצמו.
אינטל לא מתחזרת, ככה זה זה כשיצא משהו חדש, צריך להחזיר עלויות.

Huber כתב:הסיבה שהמעבד הנ"ל לא רלוונטי היא פשוטה - המחיר. במחיר נמוך יותר (כ 1000 דולר ל 2 מעבדים) אפשר לקבל 2 מעבדי E5-2680 כשכל אחד עם 8 ליבות, מה שנותן סה"כ של 16(!) ליבות (ולא 10) שיתנו ביצועים טובים יותר ביישומים בעלי אופטימיזציה לריבוי ליבות, או לקחת מערכת עם מעבד E5-2640 v4 בעל 10 ליבות שעולה כ 990 דולר כ ולא 1700 דולר.

ל AMD אין כרגע מענה וזו הסיבה שאינטל מרשה לעצמה להתחזר כך, זה מה שקורה כשאין תחרות אמיתית.

...

אתה יוצא מנקודת הנחה שהשוק למעבדי האקסטרים הוא נטו מהצורך לכמות ליבות גבוהה. וזה לא נכון.
השוק הזה בנוי באוברקלוקרים ומודרים חובבים שאוהבים להתעסק בחומרה שלהם, ואין להם בעיה להוציא אלפי שקלים על התחביב היקר שלהם, מדובר על אנשים שצריכים ביצועים לפעמים כדי "להשאר קדימה" ולפעמים כי הם באמת צריכים אותם, אבל ככה או ככה מי שקונה את המעבדים האלו לא מרנדר עליהם יום שלהם, אלה משחק במשחקים (ושם מעבדי הXEON עם התדרים הנמוכים נכשלים), משחקים בOC כתחביב (שוב, מקום שמעבדי הXEON נכשלים עם המכפלה הנעולה), ובצד לרוב כתחביב עושים דברים אחרים בין אם זה עריכת וידאו (בין אם וידאו מצולם או קטעי וידאו מתוך משחקים), עושים סטרימים בטוויץ איפה שהליבות ה"פנויות" מאפשרות להזרים עם מינימום פגיעה בביצועים במשחקים (למי שלא מוכן להשקיע בסטרים בוקס יעודי), בקיצור האנשים האלו לא מחפשים מעבד Xeon עם תדרים נמוכים וכמות ליבות גבוהה, הם מחפשים מעבד שיכול לעשות את כל מה שפלטפורמות מיינסטרים יכולות, פשוט יותר טוב.

מבחינתי, ומבחינת רוב האנשים הבעיה היא לא המחיר, אולי אני לא יכול כרגע לשלם $999 על מעבד שולחני, אבל אני מבין את הצורך והיכולת של אנשים אחרים כן לעשות את זה, וברצון רב. הבעיה כאן שאינל מראה שנית שהיא מונופול בלי להחשב מונופול, היא מציגה "רענון" לסדרת המעבדים, אך במקום שאנחנו נקבל יותר באותו הכסף, אנחנו מקבלים "אותו דבר, באותו הכסף" ו"יותר, ביותר כסף".

ז"א, למעט ה-6950X שהוא "מוסיף משהו לסדרה", אנחנו מקבלים פה אותם קונפיגורציות של מעבדים, רק ברענון לארכיטקטורה טיפה מעודכנת יותר, (ועדיין דור מאחורי Skylake) שיצא רק בשנה הבאה אבל עם פלטפורמה וסוקט חדשים.

ה6800K עדיין עם רק 28 ערוצי PCI-E, מצב שכנראה קיים כי היא ראתה כמה טוב הדבר הלך עם ה-5820K, בזה שהיא יוצר מעבד "כביכול זול יותר" בעל 6 ליבות במחיר לא גבוהה בהרבה ל6700K ונותנת לצרכנים "מבחר".
ה6850K לוקח את מקומו של ה-5930K, שבמחיר גבוהה משמעותית רק מוסיף ערוצי PCI-E מ-28 ל40 סה"כ.
ה-6900K לוקח את מקומו של ה-5960X וגם את המחיר שלו.
ואילו ה6950X הוא תוספת לסדרה במחיר שאולי עדיין נמוך ממעבד ה-XEON המקביל, אבל עדיין מוגזם לעוד "שתי ליבות", כאשר הצעד המצופה היה שמעבד האקסטרים החדש יחליף את הישן באותו המחיר, ונקבל מטומן ליבות במחיר נמוך יותר.

איתי_הגיתי - מה הכוונה "אין לך איך להשתמש בשני מעבדים כאלו בקופסה אחת"? בבקשה:

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss? ... OTHERBOARD

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_ ... s+Z9PE-D16



וזה רק באמזון, לא חסרים מקורות אחרים.ובמידה ואתה לא רוצה לבנות את זה לבד:

http://www8.hp.com/us/en/campaigns/work ... /z820.html



IamEzio - התגובה שלי מכוונת אך ורק לתחום בו ריבוי ליבות הוא באמת הכרחי כגון עיבוד ווידאו, תוכנות תיב"ם וכו. בכל שאר המיקרים (OC, שבירת שיאים ב 3DMARK ושאר ירקות) אני בהחלט מסכים שיש יתרום למעבד שכזה וכנראה זה בדיוק השוק שירכוש מעבד שכזה (לצרכים הללו ושוב, אנשים שאין להם מגבלה תקציבית).

לגבי מונופול, בהחלט, לאינטל כרגע אין תחרות אמיתית וזו בדיוק הסיבה שהיא מרשה לעצמה להציג תג מחיר שכזה, זה בהחלט מובן.

Huber כתב:איתי_הגיתי - מה הכוונה "אין לך איך להשתמש בשני מעבדים כאלו בקופסה אחת"? בבקשה:

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss? ... OTHERBOARD

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_ ... s+Z9PE-D16



וזה רק באמזון, לא חסרים מקורות אחרים.ובמידה ואתה לא רוצה לבנות את זה לבד:

http://www8.hp.com/us/en/campaigns/work ... /z820.html



IamEzio - התגובה שלי מכוונת אך ורק לתחום בו ריבוי ליבות הוא באמת הכרחי כגון עיבוד ווידאו, תוכנות תיב"ם וכו. בכל שאר המיקרים (OC, שבירת שיאים ב 3DMARK ושאר ירקות) אני בהחלט מסכים שיש יתרום למעבד שכזה וכנראה זה בדיוק השוק שירכוש מעבד שכזה (לצרכים הללו ושוב, אנשים שאין להם מגבלה תקציבית).

לגבי מונופול, בהחלט, לאינטל כרגע אין תחרות אמיתית וזו בדיוק הסיבה שהיא מרשה לעצמה להציג תג מחיר שכזה, זה בהחלט מובן.

...

לא יודע מה שלחת כדוגמה, אבל רק מעבדי XEON עובדים בריבוי מעבדים.
ה i7 עובד רק כמעבד בודד.
ובשרשור הזה מדברים על מעבד i7.
·

זה בדיוק מה שהוא טוען, שעדיף לקחת שני מעבדי XEON במחיר נמוך יותר מהדקה קור הבודד ב1700 דולר בשביל משימות שמרוויחות נטו מכמות ליבות, כשהטענה הנגדית היא שהמעבדים האלו לא רלוונטים למי שמחפש מעבדי EXTREME, שמחפשים גם ריבוי ליבות וגם IPC גבוהה לליבה מה שאי אפשר להשיג בXEON מטומן ליבות עם תדרי בסיס נמוכים וללא יכולת המהרה. ככה שלדוג' אם אחד השימושים שלך הוא משחקים (לצד השימושים שדרושים ריבוי ליבות כמוב), אז אתה תקבל ביצועים נמוכים יותר עם הXEON בגלל התדרים והאי יכולת להמהיר אותו.

הבנתי...
שני מעבדים, זה גם שעון איטי יותר במחיר הזה, וגם איטיות בחלק מהתוכנות שלא כתובות לריבוי מעבדים,
את ה XEON יש להשאיר לתחנות עבודה בלבד...