אל תגידו לי זה לא יקרה. אני מכיר חברים קרובים, משפחה, כולם ואף לי אישית ש"הלך הדיסק". אובדן מידע טוטאלי כתוצאה מכשל כזה או אחר בדיסק הקשיח. יצאתי לחקור מה עומד מאחורי שחזור מידע מדיסקים וכרטיסי זיכרון.
שרשור תגובות: מבט קליל על שחזור מידע מדיסקים קשיחים ורכיבי זיכרון
-
idm
-
- כתב
- תגובות: 1084
- הצטרף: פברואר 2006
- מיקום: Tel-Aviv נאות אפקה
- נתן תודות: 25 פעמים
- קיבל תודות: 111 פעמים
- יצירת קשר:
למאמר: מבט קליל על שחזור מידע מדיסקים קשיחים ורכיבי זיכרון
אל תגידו לי זה לא יקרה. אני מכיר חברים קרובים, משפחה, כולם ואף לי אישית ש"הלך הדיסק". אובדן מידע טוטאלי כתוצאה מכשל כזה או אחר בדיסק הקשיח. יצאתי לחקור מה עומד מאחורי שחזור מידע מדיסקים וכרטיסי זיכרון.
אל תגידו לי זה לא יקרה. אני מכיר חברים קרובים, משפחה, כולם ואף לי אישית ש"הלך הדיסק". אובדן מידע טוטאלי כתוצאה מכשל כזה או אחר בדיסק הקשיח. יצאתי לחקור מה עומד מאחורי שחזור מידע מדיסקים וכרטיסי זיכרון.
איזה צירוף מקרים .
לפני חודש ניסיתי לשחזר בפעם השניה לבד דיסק כמעט בדיוק כמו זה שפירקת בסרטון , אותו יצרן רק הנפח 10GB ועם פלטה אחת . מדובר בדיסק שהתקלקל בגלל הפסקת חשמל לפני 14 שנים . הפעם הראשונה שניסיתי היתה לפני כמה שנים , אז הצלחתי להרכיב בו את הלוח האלקטרוני מדיסק של 20 ג'יגה . למרות הבדלי הנפחים זה עבד והיתה לי גישה לנתונים , אבל לצערי לא חשבתי באותו מעמד לשחזר קבצים שנמחקו .
לאחרונה רגש הנוסטלגיה עשה את שלו והחלטתי לגלות עוד אילו אוצרות נוספים חבויים על הדיסק - מדובר בדיסק שהותקן במחשב הראשון שקניתי לפני 17 שנה, והמחשבה שקיימים עליו עוד קבצים מאותה תקופה לא נתנה לי מנוחה , אך לצערי כבר לא ניתן היה למצוא את הדיסק 20GB ממנו לקחתי את הלוח בפעם הקודמת . חיפשתי באיביי דיסק זהה ואכן מצאתי , אך שם הדיסק (136AA במקרה שלך) היה שונה .למרות זאת החלטתי לקחת את הסיכון כי הLBA היה זהה . לצערי השתלת הלוח מאותו דיסק לא עבדה , וכשפתחתי את הדיסקים ראיתי שלזה מאיביי יש 3 פלטות בניגוד לאחת כמו שלי .
מה אתה אומר , כדאי ללכת למעבדה הזו ? מה תהיה העלות של השתלת לוח זהה , בהנחה ויש להם כזה? (102AA)
לפני חודש ניסיתי לשחזר בפעם השניה לבד דיסק כמעט בדיוק כמו זה שפירקת בסרטון , אותו יצרן רק הנפח 10GB ועם פלטה אחת . מדובר בדיסק שהתקלקל בגלל הפסקת חשמל לפני 14 שנים . הפעם הראשונה שניסיתי היתה לפני כמה שנים , אז הצלחתי להרכיב בו את הלוח האלקטרוני מדיסק של 20 ג'יגה . למרות הבדלי הנפחים זה עבד והיתה לי גישה לנתונים , אבל לצערי לא חשבתי באותו מעמד לשחזר קבצים שנמחקו .
לאחרונה רגש הנוסטלגיה עשה את שלו והחלטתי לגלות עוד אילו אוצרות נוספים חבויים על הדיסק - מדובר בדיסק שהותקן במחשב הראשון שקניתי לפני 17 שנה, והמחשבה שקיימים עליו עוד קבצים מאותה תקופה לא נתנה לי מנוחה , אך לצערי כבר לא ניתן היה למצוא את הדיסק 20GB ממנו לקחתי את הלוח בפעם הקודמת . חיפשתי באיביי דיסק זהה ואכן מצאתי , אך שם הדיסק (136AA במקרה שלך) היה שונה .למרות זאת החלטתי לקחת את הסיכון כי הLBA היה זהה . לצערי השתלת הלוח מאותו דיסק לא עבדה , וכשפתחתי את הדיסקים ראיתי שלזה מאיביי יש 3 פלטות בניגוד לאחת כמו שלי .
מה אתה אומר , כדאי ללכת למעבדה הזו ? מה תהיה העלות של השתלת לוח זהה , בהנחה ויש להם כזה? (102AA)
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
אחלה כתבה ומבט מעניין למקום שבו מצילים כמויות של נפחים חשובים.
לא הבנתי, האם מספיק רק תא סטרילי מבלי שיהיה "Clean Room"?
לא הבנתי, האם מספיק רק תא סטרילי מבלי שיהיה "Clean Room"?
Denon AVR-X4500H|Epson EH-TW5000|SVS Prime Tower|SVS Ultra Center|SVS PB2000|
Fluance Elite Bipolar Surround|Polk audio 2xOWM3 Atmos|Dune303
Fluance Elite Bipolar Surround|Polk audio 2xOWM3 Atmos|Dune303
כתבה מאוד מעניינת.
ובכל זאת - מניעה היא הפיתרון הטוב ביותר.
צריך לחלק את החומרים שיש לנו לשניים - כאלה שלא אכפת לנו לאבד וכאלה שכן אכפת לנו לאבד.
את אלה שכן אכפת לנו לאבד צריך לגבות גם בענן וגם לוקאלית בדיסק נפרד (רוב האנשים שאני מכיר קוראים להעתקה לדיסק חיצוני - "גיבוי". זה לא גיבוי, זה העתקה לדיסק אחר ולא עוזר בכלום. גיבוי זה עותק נוסף, לא עותק יחיד). כן, נפח איכסון בענן עולה כסף וכן, דיסק חיצוני נוסף לגיבוי עולה כסף - אבל הם לא יעלו כמו שירותי שיחזור, שלא לדבר על עוגמת נפש/נזק עסקי פוטנציאלי וכמובן זמן מבוזבז.
אני מהמר שהרבה בפורום כאן מגבים, אבל כדאי לנצל את חנוכה וכל הדלקת הנרות כשפוגשים משפחה כדי להציק להם גם בנושא ולוודא שזה אכן קורה שם.
ובכל זאת - מניעה היא הפיתרון הטוב ביותר.
צריך לחלק את החומרים שיש לנו לשניים - כאלה שלא אכפת לנו לאבד וכאלה שכן אכפת לנו לאבד.
את אלה שכן אכפת לנו לאבד צריך לגבות גם בענן וגם לוקאלית בדיסק נפרד (רוב האנשים שאני מכיר קוראים להעתקה לדיסק חיצוני - "גיבוי". זה לא גיבוי, זה העתקה לדיסק אחר ולא עוזר בכלום. גיבוי זה עותק נוסף, לא עותק יחיד). כן, נפח איכסון בענן עולה כסף וכן, דיסק חיצוני נוסף לגיבוי עולה כסף - אבל הם לא יעלו כמו שירותי שיחזור, שלא לדבר על עוגמת נפש/נזק עסקי פוטנציאלי וכמובן זמן מבוזבז.
אני מהמר שהרבה בפורום כאן מגבים, אבל כדאי לנצל את חנוכה וכל הדלקת הנרות כשפוגשים משפחה כדי להציק להם גם בנושא ולוודא שזה אכן קורה שם.
- YehielMalka
-
- חבר שרק התחיל
- תגובות: 22
- הצטרף: יולי 2014
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 1 פעם
שלום חברים,
שמי יחיאל מצוות מעבדת צ'יפ שחזור מידע, אשמח לענות על השאלות שלכם.
@clip99
אקדים ואומר שאם המידע המאוחסן בדיסק הקשיח חשוב, ממש לא מומלץ לפתוח אותו ללא ידע קודם, ציוד מקצועי או תא סטירילי. רכיבי הדיסק הקשיח מאוד עדינים, לעיתים ללא הבחנה ניתן לגרום לנזק הפוגע בסיכויי השחזור ומעלה את המחיר ללקוח.
מכיוון שאיני אוביקטיבי לגביי כדאיות השחזור אצלנו, אתה מוזמן להיכנס ל-עמוד הפייסבוק שלנו, בו מתפרסמים עבודות אחרונות.
הצעת מחיר ניתן לתת רק לאחר בחינת הדיסק הקשיח במעבדתינו, שאיתה תקבל את סיכויי ההצלחה וזמן השחזור.
@Nba
אכן, בהנחה שהתא סטרילי הוא לפחות בתקן ISO 5.
שמי יחיאל מצוות מעבדת צ'יפ שחזור מידע, אשמח לענות על השאלות שלכם.
@clip99
אקדים ואומר שאם המידע המאוחסן בדיסק הקשיח חשוב, ממש לא מומלץ לפתוח אותו ללא ידע קודם, ציוד מקצועי או תא סטירילי. רכיבי הדיסק הקשיח מאוד עדינים, לעיתים ללא הבחנה ניתן לגרום לנזק הפוגע בסיכויי השחזור ומעלה את המחיר ללקוח.
מכיוון שאיני אוביקטיבי לגביי כדאיות השחזור אצלנו, אתה מוזמן להיכנס ל-עמוד הפייסבוק שלנו, בו מתפרסמים עבודות אחרונות.
הצעת מחיר ניתן לתת רק לאחר בחינת הדיסק הקשיח במעבדתינו, שאיתה תקבל את סיכויי ההצלחה וזמן השחזור.
@Nba
אכן, בהנחה שהתא סטרילי הוא לפחות בתקן ISO 5.
לפני הכל - כתבה מאוד מעניינת ומקצועית. ממש כיף לקרוא ולשמוע. קצת חסרה הצגה של המכשור היעודי שמוזכר כל הזמן בפעולה. הייתי גם מדגיש מאוד שגיבוי נכון היא הדרך להמנע מהעלויות היקרות של השחזור.
עכשיו לחלק שפחות מצא חן בעיני - ההתיחסות לשחזור תקלות לוגיות. עם כל הכבוד לטכנאי ולרצונו לקדם את המעבדה שלו - אין שום סיבה בעולם לתת לחברת שחזור מידע דיסק עם כשל לוגי. התוכנות "הביתיות" שהוא מזלזל בהן יחלצו 99-100% מהמידע שהוא יצליח לחלץ. לגבי הטענה על החמרת הנזק - כל טכנאי מחשבים סביר יזהה אם מדובר בנזק פיזי או לוגי. אם מדובר בלוגי ישחזר לבד (בעלות הרבה יותר נמוכה מחברת שחזור) ואם פיזי יסביר את העלויות ויפנה למעבדות הנ"ל.
עכשיו לחלק שפחות מצא חן בעיני - ההתיחסות לשחזור תקלות לוגיות. עם כל הכבוד לטכנאי ולרצונו לקדם את המעבדה שלו - אין שום סיבה בעולם לתת לחברת שחזור מידע דיסק עם כשל לוגי. התוכנות "הביתיות" שהוא מזלזל בהן יחלצו 99-100% מהמידע שהוא יצליח לחלץ. לגבי הטענה על החמרת הנזק - כל טכנאי מחשבים סביר יזהה אם מדובר בנזק פיזי או לוגי. אם מדובר בלוגי ישחזר לבד (בעלות הרבה יותר נמוכה מחברת שחזור) ואם פיזי יסביר את העלויות ויפנה למעבדות הנ"ל.
- denis29
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2709
- הצטרף: ינואר 2007
- מיקום: ישראל, נתניה
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 47 פעמים
ag43, כאחד שעוסק בתחום, מסכים אם כל מילה.
אבל יש לקוחות שבכל זאת יעדיפו לפנות למעבדה לשחזור מידע מסיבה כזו או אחרת. אבל אכן טכנאי פרטי יכך הרבה פחות ממעבדה.
אבל יש לקוחות שבכל זאת יעדיפו לפנות למעבדה לשחזור מידע מסיבה כזו או אחרת. אבל אכן טכנאי פרטי יכך הרבה פחות ממעבדה.
" ... We can do nothing but to see the times go by in the path which God has chosen ... "
- YehielMalka
-
- חבר שרק התחיל
- תגובות: 22
- הצטרף: יולי 2014
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 1 פעם
שלום @ag43 ו- @denis29
ראשית, רצוננו הוא לקדם ולהביא למודעות את תחום שחזור המידע.
נזק לוגי מכיל בתוכו מגוון נזקים לדיסק הקשיח, החל מפירמוט ודריסת המידע וכלה בנזק לקושחה, ראש\מס' ראשים במצב לקוי ומודולים פגומים שנמצאים ב-Service Area שבדיסק הקשיח.
תוכנה ביתית לא יכולה לתקן קושחה, מודולים או את ה-MFT, ובמידה וקיים ליקוי לאחד הראשים, ללא ציוד מתאים יכול להיגרם נזק פיזי המחייב החלפת ראשים ומייקר את מחיר השחזור.
מניסיון עבר, מי שחשוב לו המידע חייב לפנות למעבדת שחזור מידע מקצועית.
ראשית, רצוננו הוא לקדם ולהביא למודעות את תחום שחזור המידע.
נזק לוגי מכיל בתוכו מגוון נזקים לדיסק הקשיח, החל מפירמוט ודריסת המידע וכלה בנזק לקושחה, ראש\מס' ראשים במצב לקוי ומודולים פגומים שנמצאים ב-Service Area שבדיסק הקשיח.
תוכנה ביתית לא יכולה לתקן קושחה, מודולים או את ה-MFT, ובמידה וקיים ליקוי לאחד הראשים, ללא ציוד מתאים יכול להיגרם נזק פיזי המחייב החלפת ראשים ומייקר את מחיר השחזור.
מניסיון עבר, מי שחשוב לו המידע חייב לפנות למעבדת שחזור מידע מקצועית.
- YehielMalka
-
- חבר שרק התחיל
- תגובות: 22
- הצטרף: יולי 2014
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 1 פעם
@ag43
תלוי בחומרת הנזק ל-MFT, במקרה ויש כמות רבה של סקטורים פגומים הנמצאים באזור שבו ה-MFT נכתב, הסיכויי לשחזור באמצעות תוכנה ביתית בעץ תיקיות מקורי, נמוך. במידה וקיים ליקוי באחד הראשים האחראים לקריאה באזור בו כתוב ה-MFT, יכול להיווצר נזק פיזי לראשים בעת שימוש בתוכנה ביתית אשר לא יודעת לבודד את ראש הלקוי או לקרוא ממנו בדרך "נכונה".
מגוון הנזקים הלוגים הוא רחב. לדוגמא, מה שנראה כמו סקטורים פגומים בלבד יכול להיות תוצאה של ראשי קריאה\כתיבה לקויים. לכן, לא ניתן לקבוע באופן חד משמעי את הנזק, לפני בדיקה מקצועית עם ציוד מתאים.
תלוי בחומרת הנזק ל-MFT, במקרה ויש כמות רבה של סקטורים פגומים הנמצאים באזור שבו ה-MFT נכתב, הסיכויי לשחזור באמצעות תוכנה ביתית בעץ תיקיות מקורי, נמוך. במידה וקיים ליקוי באחד הראשים האחראים לקריאה באזור בו כתוב ה-MFT, יכול להיווצר נזק פיזי לראשים בעת שימוש בתוכנה ביתית אשר לא יודעת לבודד את ראש הלקוי או לקרוא ממנו בדרך "נכונה".
מגוון הנזקים הלוגים הוא רחב. לדוגמא, מה שנראה כמו סקטורים פגומים בלבד יכול להיות תוצאה של ראשי קריאה\כתיבה לקויים. לכן, לא ניתן לקבוע באופן חד משמעי את הנזק, לפני בדיקה מקצועית עם ציוד מתאים.
ושוב - סקטורים פגומים מבחינת טכנאי זה נזק פיזי. נזק לוגי הוא פרמוט, מחיקה, תוכנות כופר וכדו'. במקרים של סקטורים פגומים אני מציג להם את העלויות ואת סיכויי ההצלחה המשוערים בגישת ה"BRUTEFORCE" (לחלץ תוכנתית כמה שאפשר) ונותן להם להחליט.
- מספיקלי
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2653
- הצטרף: אוקטובר 2010
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 46 פעמים
- קיבל תודות: 158 פעמים
לפני למעלה מעשור היה לי קטע עם דיסק מערכת 80G
הלכתי לטיקטאק לעשות דיאגנוזה ב100 שקל. אמרו שיכולים לשחזר לפחות 95% (לא זוכר באיזו עלות)
אמרתי תודה והתחלתי לעבוד.
לאחר שלושה ימים רצופים הצלחתי לבד לשחזר עם חינמית מעל 80%
המזל שלי שמצאתי מחבר דיסק זהה של 80G אליו העברתי את החומר וממנו לדיסק חדש שקיבלתי באחריות.
המזל השני... שהיו לי את שלושת הימים להתעסק עם זה.
מאז למדתי שתמיד עדיף לגבות ולהתעסק עם כמה דיסקים קטנים על פני דיסקים ענקיים.
ובמידת האפשר לגבות לDVD.
הלכתי לטיקטאק לעשות דיאגנוזה ב100 שקל. אמרו שיכולים לשחזר לפחות 95% (לא זוכר באיזו עלות)
אמרתי תודה והתחלתי לעבוד.
לאחר שלושה ימים רצופים הצלחתי לבד לשחזר עם חינמית מעל 80%
המזל שלי שמצאתי מחבר דיסק זהה של 80G אליו העברתי את החומר וממנו לדיסק חדש שקיבלתי באחריות.
המזל השני... שהיו לי את שלושת הימים להתעסק עם זה.
מאז למדתי שתמיד עדיף לגבות ולהתעסק עם כמה דיסקים קטנים על פני דיסקים ענקיים.
ובמידת האפשר לגבות לDVD.
אינני מנוי הוט/יס
+K1 עם DVB וK18.4.
+K1 עם DVB וK18.4.
הבעייה שלי עם מעבדות מקצועיות לחילוץ מידע היא שהלקוח נמצא בדרך כלל בעמדת נחיתות כשגבו מוצמד לקיר עם אקדח על רקתו,
והאינטרס של המעבדות הללו שונה מזה של הלקוח: שתאור הנזק שיעבור ללקוח יהיה מוגזם\מופרך, כדי שאיתו תגיע הצעת מחיר מתאימה.
זה די כמו ללכת למוסך ולהרגיש שמרמים אותך כשמודיעים לך את רשימת הנזקים, ואין לך שום דרך לדעת אם זה אמיתי,
אלא שמוסכים לתיקון יש הרבה ואתה יכול לנסות מוסך אחר, ומעבדות כאלה - יש ממש מעט.
אני גם די בטוח שהמחיר הוא לא רק לפי עומק הנזק \ מאמץ החילוץ אלא גם לפי זהות הלקוח, אמידה של עומק כיסו, והחשיבות של המידע שקרס.
קיראו לי ציני, אבל בתוך עמי אני יושב.
והאינטרס של המעבדות הללו שונה מזה של הלקוח: שתאור הנזק שיעבור ללקוח יהיה מוגזם\מופרך, כדי שאיתו תגיע הצעת מחיר מתאימה.
זה די כמו ללכת למוסך ולהרגיש שמרמים אותך כשמודיעים לך את רשימת הנזקים, ואין לך שום דרך לדעת אם זה אמיתי,
אלא שמוסכים לתיקון יש הרבה ואתה יכול לנסות מוסך אחר, ומעבדות כאלה - יש ממש מעט.
אני גם די בטוח שהמחיר הוא לא רק לפי עומק הנזק \ מאמץ החילוץ אלא גם לפי זהות הלקוח, אמידה של עומק כיסו, והחשיבות של המידע שקרס.
קיראו לי ציני, אבל בתוך עמי אני יושב.
- YehielMalka
-
- חבר שרק התחיל
- תגובות: 22
- הצטרף: יולי 2014
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 1 פעם
@Gico
איני יכול להעיד על שיטת העבודה במעבדות אחרות.
אנו מודעים לדעה זאת. לכן אצלנו מייחסים לשקיפות חשיבות עליונה, כל התהליך מלווה על ידי תמונות וסרטוני וידיאו של הנזק אשר נשלחים ללקוח. כל לקוח מקבל דו"ח המכיל את סוג הנזק ותיעודו, מה עלינו לעשות כדי לשחזר מידע מהמידה שמסר הלקוח, מהו זמן העבודה וכמובן, מהם אחוזי ההצלחה.
מניסיון, אנו זולים בכ- 15-30% מהמתחרים המובילים.
איני יכול להעיד על שיטת העבודה במעבדות אחרות.
אנו מודעים לדעה זאת. לכן אצלנו מייחסים לשקיפות חשיבות עליונה, כל התהליך מלווה על ידי תמונות וסרטוני וידיאו של הנזק אשר נשלחים ללקוח. כל לקוח מקבל דו"ח המכיל את סוג הנזק ותיעודו, מה עלינו לעשות כדי לשחזר מידע מהמידה שמסר הלקוח, מהו זמן העבודה וכמובן, מהם אחוזי ההצלחה.
מניסיון, אנו זולים בכ- 15-30% מהמתחרים המובילים.
