שרשור תגובות: CES 2017: סמסונג מציגה מסכי QD חדשים תחת המיתוג QLED

jacko-il · שרשור שלא נקרא #1 05/01/2017 15:25

למאמר: CES 2017: סמסונג מציגה מסכי QD חדשים תחת המיתוג QLED

תמונה

קבלו את מסכי העילית החדשים של סמסונג, ה-Q7, ה- Q8 וה- Q9 - מסכי 4K HDR המבוססים על פיתוחים חדשים בטכנולוגיית ה- QD של החברה הממותגים תחת המינוח QLED.

sky1sky10 · שרשור שלא נקרא #2 05/01/2017 15:33

הייתכן שסמסונג מוותרת על ספינת דגל קעורה?
היא שיווקה קעור קעור קעור והשנה מבליטה שטוח,
או שפיספסתי משהו?

jacko-il · שרשור שלא נקרא #3 05/01/2017 15:42

@sky1sky10
·
כמו שנאמר בכתבה - היא תציע גם מסכים קעורים. ייתכן שהם יהיו זהים ביכולות למעט העניין העיצובי. נראה לי שהם קלטו שאין טעם לדחוף בכח ולהתעלם מרצון הלקוחות. כל החברות חזרו להתמקד כיום במסכים שטוחים, במיוחד בספינות הדגל. סתם לצורך הדוגמא, LG לא מציעה יותר השנה מסכי OLED קעורים. כל הסדרה החדשה, ה- B7, ה- C7, ה- E7, ה- G7 וה- W7 שטוחים. כנ"ל גם ה- OLED של פנסוניק ה- EZ1000 וה- OLED של סוני ה- A1E (מאמר צפוי לעלות בערב).

חוץ מזה שמה שנחשב הדבר בשנה אחת הוא כלום ושום דבר לפעמים בשנה לאחר מכן. רק לפני כמה שנים הם הכריזו על ה- EVO KIT שזה יהיה הדבר הבא מבחינתם וזה יאפשר ללקוחות להשתדרג כל שנה מבלי להחליף את כל המסך וכו'. זנחו את זה. תלת-מימד היה הדבר הכי מדהים בעולם לפני כמה שנים וכל השיווק התמקד רק בזה. נטשו את זה. שנה אחת אומרים לך שזה הדבר הכי טוב לעשור הקרוב ושנה לאחר מכן אומרים לך שזה הדבר הכי מיושן שיש, תתקדם הלאה..

זו המציאות בה אנחנו חיים.

*אגב - לא צויין במפורש במאמר אך סמסונג שינתה השנה את תצורת הפאנל לחלוטין. היא תכננה מאפס מטריצת פיקסלים בסידור חדש לגמרי (דומה לתצורת Pentile) וזה אולי הגורם העיקרי לשיפור ביכולות של זוויות הצפייה ואולי בעוד היבטים. כשיהיו לנו עוד פרטים הם יפורסמו.

sky1sky10 · שרשור שלא נקרא #4 05/01/2017 15:46

jacko-il כתב:נראה לי שהם קלטו שאין טעם לדחוף בכח ולהתעלם מרצון הלקוחות. כל החברות חזרו להתמקד כיום במסכים שטוחים, במיוחד בספינות הדגל.
...

· מסכים אתך לחלוטין

rwg1 · שרשור שלא נקרא #5 05/01/2017 16:18

@jacko-il

יפה שאתה כותב שסמסונג מוציאה את המסכים החדשים תחת המיתוג QLED

, ואני בכלל מציע לכתוב את השם הזה
במרכאות ( "QLED" ) בכל פעם שמדברים על סדרות המסכים הללו. עם כל הכבוד שמגיע לחברה הזו על ההתקדמות
הטכנולוגית במסכים הללו (והיא כנראה התקדמות מאוד יפה), המסכים הללו לא משתמשים בטכנולוגיית QLED ולקרא
בשם הזה לסדרות המסכים הללו רק מראה לדעתי זלזול באינטליגנציה מצד אנשי הפרסום של החברה הזו בלקוחות
הפוטנציאליים של המסכים הללו.

אז סדרת מסכי ה- "QLED" החדשה של סמסונג נראית מאוד מעניינת, אבל QLED אמיתי זה לא.

jacko-il · שרשור שלא נקרא #6 05/01/2017 16:27

@rwg1
·
אמת ידידי. QLED זה לא. זה רק מיתוג, כנראה כהכנה לבאות בעתיד..
ככל הנראה זו נגזרת של QDCF או משהו בסגנון, קשה לומר כרגע מה הם עושים בדיוק מבחינה טכנית. הוזכר שימוש בחומר שונה בחלקיקי ה- QD, כנראה אלומיניום או נגזרת שלו, שמאפשר להם את השיפורים הגדולים שהם מדברים עליהם.

לפחות אם התחילו לדבר במונחים כמו COLOR VOLUME ויכולת שחזור כוונת היוצר וכו', שזה גם יפה כשלעצמו. הם מצהירים על כיסוי של 100% מ- DCI P3 (לצערי כיסוי ביחס ל- BT2020 נראה כנראה רק בביקורות) ועל עוצמות הארה די מרשימות של 1500 עד 2000 ניטס (גם את זה נראה בביקורות שיגיעו ובהתאם לאיזה דגם וכו' ומה ההשלכות בפועל).
החשש שלי כרגע הוא ששוב הם התמקדו בעיצוב (אני חייב להודות שהעיצוב מהמם) ונראה שזנחו השנה לחלוטין תאורה אחורית מרובת אזורים FALD. אני מקווה מאד שאני טועה אבל כמו שזה נראה כרגע המסכים פשוט דקים מידי כדי להכיל גם תאורה אחורית מהסוג הזה וככל הנראה מדובר שוב בתאורה מסגרתית. שוב - זו השערה שלי וייתכן שאני לחלוטין טועה.

rwg1 · שרשור שלא נקרא #7 05/01/2017 16:48

jacko-il כתב:זה רק מיתוג, כנראה כהכנה לבאות בעתיד..
...

אהבתי את הרעיון הזה. אני לא יודע איך LG לא חשבו על דבר כזה בפעם הראשונה שהם הוציאו מסך LCD עם תאורת
LED אחורית. הם היו יכולים פשוט לשלב בסטנד של אותו המסך איזה חלק מחומר אורגני ולקרא למסך הזה מסך OLED
כהכנה לבאות בעתיד

.

ואני מסכים איתך במה שאתה כותב על מסכי FALD, אפילו שיכול להיות שעד שהם יוציאו את המסכים הללו לשוק
הם גם יוסיפו סדרת מסכי FALD כמו שהם עשו בשנה שעברה עם ה- KS9800 בשוק האמריקאי. וגם לי נראה שהם
ויתרו מעט על יכולות המסכים לטובת העיצוב, גם בכל מה שקשור בדגמים הללו ל- FALD אך גם בדברים שקשורים
לרמת הארה מקסימלית. כי למרות שהמסכים הללו מגיעים לרמת הארה מקסימלית מכובדת, אני חושב שבשימוש
בטכנולויה כמו QDCF הם היו יכולים כנראה להגיע כבר עכשיו ליותר. אבל זו דעה שלי ויכול להיות שאני טועה.

movieman · שרשור שלא נקרא #8 05/01/2017 16:53

rwg1 כתב:@jacko-il

יפה שאתה כותב שסמסונג מוציאה את המסכים החדשים תחת המיתוג QLED , ואני בכלל מציע לכתוב את השם הזה
במרכאות ( "QLED" ) בכל פעם שמדברים על סדרות המסכים הללו. עם כל הכבוד שמגיע לחברה הזו על ההתקדמות
הטכנולוגית במסכים הללו (והיא כנראה התקדמות מאוד יפה), המסכים הללו לא משתמשים בטכנולוגיית QLED ולקרא
בשם הזה לסדרות המסכים הללו רק מראה לדעתי זלזול באינטליגנציה מצד אנשי הפרסום של החברה הזו בלקוחות
הפוטנציאליים של המסכים הללו.

אז סדרת מסכי ה- "QLED" החדשה של סמסונג נראית מאוד מעניינת, אבל QLED אמיתי זה לא.
...

·

פשוט הוצאת לי את המילים מהפה ...

מעניין לבדוק את כל נושא הכיסוי המלא של DCI שהם מצהירים עליו (100 אחוז כיסוי) ...

jacko-il · שרשור שלא נקרא #9 05/01/2017 17:16

מבחינת כיסוי ב- P3 אני לא מוצה סיבה לפקפק בהצהרה הזו למען האמת.. כבר בשנה הקודמת ראינו לא מעט יצרנים שכיסו כמעט לחלוטין את תחום הצבע הזה, כולל מסכי OLED, שם זה מעט יותר קשה טכנית.
העניין הוא שכל נושא מדידת יכולת שחזור הצבע של מסך הולכת ומסתבכת. אם בעבר מדדנו הכל בצורה דו מימדית, על גרף CIE פשוט, היום המדידות כבר מדברות בנפח צבע, היינו COLOR VOLUME. ונפח כידוע זה דבר מרחבי ולא מישורי. זה לכל גוון בגרף גם וקטור של רמת הארה ולא מסתפקים כיום רק במדידה עבור ערך בהירות אחד וגזירה ממנו ליכולות המסך באופן כללי בצבע.

rwg1 · שרשור שלא נקרא #10 05/01/2017 17:21

@movieman

בהמשך לדברים של שחר, גם אני די מאמין להם בקטע של הכיסוי של P3, כי אם הם באמת משתמשים ב- QDCF אז יש
לטכנולוגיה הזו את הפוטנציאל להגיע לרוחב גאמוט הרבה יותר גדול. בנוסף לזה אני חושב שכל שינוי בנתון הזה, אם
אחוז או שניים יותר או פחות, הוא יחסית זניח בהשוואה להשפעה שיש לעליה ברמת הארה המקסימלית של המסכים הללו
על גודל ה- COLOR VOLUME שלהם.

9xcalibur9 · שרשור שלא נקרא #11 06/01/2017 0:06

אני כל כך מצטער שראיתי את כל הסרטונים האלה של CES עם המסכים הפסיכים שהולכים לצאת השנה...
עכשיו אני בדילמה אם לחכות או אם לקנות את ה-B6 ולגמור עם זה

Alon_Solo · שרשור שלא נקרא #12 06/01/2017 22:45

הקשבתי למסיבת העיתונאים (או איך שלא קוראים לזה בCES) של סמסונג והם לא אמרו שהם הגיעו לכיסוי של 100% של גמוט הצבע של P3. הדובר אבר קרוב מאוד לכיסוי מלא ו100% של ווליום הצבע.
מעניין מה יגיע לארץ. אם איך שהדברים נראים השנה, בטח יגיע רק הQ7 ויקראו לא Q8...
בעיניי לפחות LG ממשיכים לגנוב את ההצגה עם הOLED והW7 שלהם.

שרשור שלא נקרא #13 07/01/2017 11:13

יש ב-AVSFORUM שרשור דיי ארוך בנוגע ל-QLED של סמסונג.
ההערכה שלהם היא שחברה לייצור QD, שאיתה סמסונג שותפים, פתחה QDEF כזה שמאפשר כיסוי של כ-90% מגאמוט ה-BT2020, ועקב זה מאפשר פילטר צבע יעיל יותר, שמעביר יותר אור (כך בעצם גם מגיעים לרמת תאורה יותר גבוה). ההנחה שלהם שמדובר על טלויזיות QD "רגילות" כמו שהכרנו עד עכשיו, רק שהן עושות שימוש בפילם החדש הזה עבור התאורה האחורית.
לא יודע מה שסמסונג ישיקו אלה מסכים עם QDCF או QDEF, אבל בהחלט מעניין אותי לדעת לאן זה יתפתח.

עריכה:
אישית, אני לא הכי מתלהב מהעניין כיסוי הגאמוט המלא. זה יכול לגרור הרבה יותר בעיות מבחינת צפיה סובייקטיבית מול מה שיראה מיכשור מדידה.
יש את עניין ה- https://en.wikipedia.org/wiki/Metamerism_(color) . צבע שיראה נכון ומדוייק למכשיר מדידה יכול להיראות שונה, מעוות ולא טוב לעין האנושית. במיוחד שאצל בני האדם תפיסת הצבע שאנחנו רואים היא שונה אחד מהשני. עקב כך שצבעי היסוד הופכים להיות למאד מדוייקים ובעלי רוחב פס צר מאד יכול לגרום לשלל בעיות שעדיין לא הכרנו כמשתמשים מהשורה. ראיתי כבר הודעה ממשתמש עם מסך SUHD מהדור הנוכחי של סמסונג שטען שכיול של המסך שלו עם ציוד מדידה הביא לתוצאות מאד שונות מאשר במסך אחר שיש לו, ללא QD. הוא טען שהצבעים היו מוגזמים ולא נכונים. וזה דרש כיול מאד פרטני של ה-white point עם מסך רגיל, מכוייל, כנקודת השוואה.
ככל שאנחנו מתקרבים ל-BT.2020, בעיות המטמריזם יהפכו להרבה יותר קשות. אני מניח שתקן ה-P3 שבו משתמשים בקולנוע הוא פשרה טובה, ונבחרה לא סתם ככה.

gal-cohen · שרשור שלא נקרא #14 08/01/2017 13:13

ואני אישית כבר מבולבל לגמרי מכל מה שמציגים ומדברים עליו.
אז מה מומלץ למי שרוצה לקנות מסך מעולה, עם HDR איכותי ורזולוציית 4K?
OLDE?
QLED?
QD?
DVD?
יש שחור ולבן כאן?
יש את זה בפשטות גם?

jacko-il · שרשור שלא נקרא #15 08/01/2017 13:38

@gal-cohen
·
עזוב גל, לא מבולבל ולא נעליים.
מה שמשנה בפועל זה מה רואות העיניים ומה מקבלים במדידות סינטטיטות שיהיו בביקורות. תתעלם מכל המיתוגים השיווקיים הללו.