שרשור תגובות: רפורמת כחלון לביטול מסי הסלולר - המפסידים וה...מפסידים

AvishayPariz · שרשור שלא נקרא #1 21/04/2017 18:41

למאמר: רפורמת כחלון לביטול מסי הסלולר - המפסידים וה...מפסידים

תמונה

יש הרבה מרוויחים מביטול מס הקנייה על מכשירי הסלולר אבל גם הרבה מפסידים. אבישי פריז, לשעבר בכיר ביבואנית סלולר, בעד ביטול מס הקנייה, אבל לא חושב שזו הדרך הנכונה. מי המפסידים הגדולים? דיעה אישית. 

Gili_Regev · שרשור שלא נקרא #2 22/04/2017 0:58

יבואנים, רשתות ומפעילות סלולאר מעניינים לי את ה.. לא רוצה לרשום פה מה.
אותי מעניין למה המדינה (בסוספו של יום, האזרחים, למי שלא מבין) צריכה לממן לאנשים כמוני אייפון או גלקסי, בעלות של 450 מליון ש"ח.
הנה תגובה שהעלתי בשרשור אחר, העתקתי אותה לפה:

הורדת מס קניה על סלולאריים היא לא פחות משערוריה.
גם בתור אחד שמתעב את ביבי, לא מבין את הצעד של כחלון, ולא מקבל אותו, אפילו שהוא די עושה צחוק פה מראש הממשלה.
אני אחד שתמיד עם אחד המכשירים המתקדמים בשוק.
מישהו מוכן להסביר לי מדוע המדינה צריכה לסבסד לי את זה, בעלות של 450 מליון ש"ח ?
היות וההטבה היא באחוזים, הרי שמי שנהנה בעיקר הם מעמד הבינוני +, שרוכש אייפון למשל.
מי שקונה xiomi כי ידו אינה משגת, יהנה מהטבה של 200 ש"ח במקרה הטוב.
מי אמר שבן אדם צריך ללכת עם אייפון, ועוד על חשבון המדינה ?
קבלת שיחות, וויז, פנגו, YNET ואפליקציית מייל אפשר להפעיל מכל סלולארי ב 700 ש"ח. אף אחד לא באמת צריך יותר מזה, ואם כן אז שיממן מעצמו.
450 מליון ש"ח אפשר להקצות לזקנים, לניצולי השואה, לחדרי מיון, מיטות, תקנים ועוד 200 דוגמאות "קלישאתיות".
יודעים מה, זה מפוצץ, אבל כל שנה ועדת סל התרופות משאירה חולים בלי תרופה, וכל הסיפור נדון סביב 350 מליון ש"ח.
הנה לכם 450 מליון ש"ח, וכל התרופות נכנסות לסל, ועטוד נשארנו עם עודף.
אז אייפון יש, תרופות אין.
בזיון !!!!
ולא, זה לא היה פוסט פוליטי.

שרשור שלא נקרא #3 22/04/2017 1:06

בעיני זה לא פחות מפופוליזם זול. המדינה לא נמצאית במצב כזה שהיא יכולה לוותר על הכנסות.

mp3lll · שרשור שלא נקרא #4 22/04/2017 9:00

יפה שזה גרם לאבישי להתצטרף לפורום, איש קסם ותותח, שכנראה גם צודק.

השאלה עד כמה אנחנו הצרכנים זה מעניין אותנו, עד היום היבואנים עשו כסף, וכפול.

Gili_Regev · שרשור שלא נקרא #5 22/04/2017 9:25

oferlaor כתב:בעיני זה לא פחות מפופוליזם זול. המדינה לא נמצאית במצב כזה שהיא יכולה לוותר על הכנסות.
...

רק במדינת החלם והטמטום, יהיו אזרחים שיראו בזה משהו חיובי, והפופולזים ההזוי הזה יוכל לבוא לידי ביטוי בקלפי.
אישית, מצד אחד כחלון לא מרגיש לי אחד שישתמש בשטויות אלה לבחירות הבאות, ולדעי באמת מעניין אותו לעזור לאזרחים, אלא סתם אדם לא חכם במיוחד.
מצד שני, איפה הפקידות המקצועית באוצר שתעצור את ההזייה הזו ???

איזו מדיניות זו בכלל להוריד מיסים ע"פ Peakים של עודף גביה ?
מחר תפרוץ מלחמה, אז יעלו מיסים ?
ככה זה כשראש הממשלה מתעסק במי יגיש חדשות..

ra · שרשור שלא נקרא #6 22/04/2017 9:33

אלמלא דמעות התנין על מה שקרה לעובדי הסלולר הייתי מנסה לתת יותר קרדיט.
נניח שעובדי הסלולר איבדו בחלקם את מקום העבודה,
ליבי נוטה לכיוון מיליוני אזרחים שנעשקו לטובת אותה קבוצה קטנה
ומעסיקיהם בחזירותם שהתגלתה מאז.
גילי:אף אחד לא מסבסד איפון -רק מעיק פחות במיסוי.
ומי אתה שתחליט איזה טלפון מספיק למי - העשירים יודעים לעשות חשבון
ואייפונים נפוצים בכל השכבות - אבל זה נושא עם היבטים סוציולוגיים יותר.
יש נטייה לראות בכל מוצר יקר כמותרות ושהמדינה מואילה לאפשר לאזרח
לרכוש עם רגשי אשמה.
ההבדל הוא שמוצר כמו טלפון משאיר ישירות הכנסה פנוייה שעוברת לצריכה
המעודדת עסקים וגם המס שנחסך יבוא משם וגם המשק ירוויח פעילות
וגם עובדת הסלולר שפתחה צהרון תקבל יותר ילדים ותתפרנס.

את אבישי איני מכיר ולא יודע מה הסנטימנט שלו לאור עברו בענף:
בהחלט יכול להיות לכל כיוון.

כדברי הרשעים:כל עוד היבואנים בוכים נשאר להם עוד הרבה שומן.
ראה נהי יבואני הרכב.

talmarsh · שרשור שלא נקרא #7 22/04/2017 11:29

אבי, אני לא בטוח שקראת את כל המאמר. אין לו בעיה עם הורדת המיסוי על הטלפונים. אם אני מבין נכון הבעיה הגדולה היא עם כך שבתור משווקים בניגוד לצרכן, שקונה מהיום להיום, ליבואן יש מלאי ששילם עליו מחיר מלא וכעת יאלץ למכור במחיר פחות המס. האמת שאני מקווה שגם אני הבנתי לא נכון כי זה באמת נשמע אבסורד.

אגב אם הוא עבד בתעשיה ויש לו חברים ומכרים, זה לא דמעות תנין ולקרוא לזה כך אם כבר זה לרקוד על הקבר.

aviarmo · שרשור שלא נקרא #8 22/04/2017 12:02

מס קניה הוא מס מעוות בעיקרו שנועד לצורך מדיניות כלכלית או חברתית (כמו בעולם הרכב לדוגמא) לא הייתה שום סיבה להשאירו בתחום הסלולר במיוחד שקל היה לעקוף אותו באמצעות יבוא מחול. לדעתי כמות הכשירים שתיקנה בארץ צגדל על חשבון ההברחות מחול שיהפכו לא כדאיות וזה יחזיר חלק מההכנסה ליבואנים.
אני מבין שהחברות שילמו מס על המלאי שברשותם והם ינזקו מכך אך הם יכולים להגיע להסדר עם המפצים שלהם לספיגת חלק מהעלות לאורך זמן הפקת הורדת המס עליהם יקטן.

כותב המאמר מערבב בין ירידת המחירים של השרות (שגרמה לכיווץ כמות העובדים בחברות הגדולת שהיה פשוט מנופח בגלל רווחי יתר עצומים) לבין המחיר של המכשיר שרובו הולך ליבואן וליצרן.

cobraf · שרשור שלא נקרא #9 22/04/2017 12:21

עשקו אותנו שנים אין לי אפילו טיפה של רגש לגבי הנושא, אף אחד לא יפסיד פה,מקסימום ימכרו בעלות,זאת הבעיה שכל הזמן מתחשבים בכל מיני אנשים אבל הצרכן הסופי תמיד נדפק

האיום של אלה שיסגרו ויהיה פה אוי אוי אוי לא עובד עלינו,אחד יסגור יבוא אחר שיפתח מה גם שאפשר להזמין מחול ללא המס ולקבל את המכשירים במחיר שהוא יותר זול מהארץ כולל מעמ

האחריות גם ככה לא שווה את הנייר שעליו היא כתובה

ra · שרשור שלא נקרא #10 22/04/2017 12:24

talmarsh כתב:אבי, אני לא בטוח שקראת את כל המאמר. אין לו בעיה עם הורדת המיסוי על הטלפונים. אם אני מבין נכון הבעיה הגדולה היא עם כך שבתור משווקים בניגוד לצרכן, שקונה מהיום להיום, ליבואן יש מלאי ששילם עליו מחיר מלא וכעת יאלץ למכור במחיר פחות המס. האמת שאני מקווה שגם אני הבנתי לא נכון כי זה באמת נשמע אבסורד.

אגב אם הוא עבד בתעשיה ויש לו חברים ומכרים, זה לא דמעות תנין ולקרוא לזה כך אם כבר זה לרקוד על הקבר.
...

לא לכותב המאמר התכוונתי אלא לגילי בנקודה הזו

idanh · שרשור שלא נקרא #11 22/04/2017 13:05

כבר מזמן לא קונה מכשירים בארץ.. מחכה לדיל טוב על איזה מכשיר סיני וקונה בחמישית מחיר ממה שאפשר למצוא בארץ.
הבאתי להורים שלי ולמשפחה הקרובה בכלל - וכל המכשירים ביחד הגיעו לעלות של אולי אייפון במחיר של הארץ.
מאוד מבסוטים.... GPS עובד טוב, עברית מלאה, וואטסאפ, פייסבוק, עובד מהר, אפילו מצלמות ממש סבבה.... מה צריך יותר מזה?

הורדת מס הקניה זה בדיחה ואני מקווה שמתישהו אנשים יתאפסו על עצמם ויפסיקו לקנות מכשירים ב 4000 בארץ -
זה בסך הכל מכשיר סלולרי, זה לא צריך לעלות כל כך יקר!! תחסכו את הכסף לדברים חשובים יותר...

אגב אם כחלון רוצה לעשות משהו אמיתי.... שיעלה את המע"מ על משלוחים מחו"ל מ 75$ ל 150$ או אפילו 200$ - זה יביא מכה רצינית לחזירות של היבואנים פה בארץ!
זה יעשה את החיים של המון המון אנשים פה הרבה יותר קלים, המעמד בינוני וגם המעמד שבקושי מחזיק את עצמו יצליחו בלי בעיה להרים את הראש ולהתקדם.

Itay_Pollak · שרשור שלא נקרא #12 22/04/2017 15:03

בוא נחלק זאת לשניים. (או יותר)
המעשה שנעשה שברגע אחד המחירים ירדו - אכן פוגע ביבואנים במיוחד.
עכשיו נשאלת השאלה איפה המחסנים. למשל יבואנים של מוצרים גדולים יותר - לא פעם מחזיקים אותו בנמלים - למה? כי הנמל הוא עדיין "חו"ל" - והם עוד לא משלמים דבר. רק בעת הוצאה מהנמל נעשה המיסוי. במקרה עלייה - אפשר להוציא במהירות את המוצרים ולהשאר כביכול במחיר הנמוך ולהפך.

אפשר רק לשער שבמוצרים קטנים זה אחרת.
אין ספק שבמוצרים קטנים ויקרים כ"כ - רצוי שהמדינה תפצה/תחזיר את המיסוי ליבואנים שכבר שילמו.

מצד שני - להמשך - אין זה "משנה" ליבואן, ואפילו יש לומר שזה יתרון גדול - כי יותר אנשים יקנו.

כמה אנשים קונים לדעתכם מחו"ל מתוך כולם?

גילי ידידי - זה שאתה מרשה לעצמך לרכוש במחיר הזה, לא אומר שכל אחד אחר שקונה באמת יכול להרשות לעצמו.
יש במדינה אנשים שרוכשים סתם מכשירים יקרים ללא הצדקה. אבל זה לא משנה תכל'ס.

לגבי המסים ומה המדינה עושה איתם - זה בין פופוליזם לפוליטיקה של בחירות וכד'. אנחנו לא יכולים להשפיע יותר מידיי.
אבל אי אפשר מצד אחד לבכות על יוקר המחייה ומצד שני לבכות למה הורידו מס קנייה ואנחנו משלמים פחות.

shaked · שרשור שלא נקרא #13 22/04/2017 15:49

ra כתב:אלמלא דמעות התנין על מה שקרה לעובדי הסלולר הייתי מנסה לתת יותר קרדיט.
נניח שעובדי הסלולר איבדו בחלקם את מקום העבודה,
ליבי נוטה לכיוון מיליוני אזרחים שנעשקו לטובת אותה קבוצה קטנה
ומעסיקיהם בחזירותם שהתגלתה מאז.
גילי:אף אחד לא מסבסד איפון -רק מעיק פחות במיסוי.
ומי אתה שתחליט איזה טלפון מספיק למי - העשירים יודעים לעשות חשבון
ואייפונים נפוצים בכל השכבות - אבל זה נושא עם היבטים סוציולוגיים יותר.
יש נטייה לראות בכל מוצר יקר כמותרות ושהמדינה מואילה לאפשר לאזרח
לרכוש עם רגשי אשמה.
ההבדל הוא שמוצר כמו טלפון משאיר ישירות הכנסה פנוייה שעוברת לצריכה
המעודדת עסקים וגם המס שנחסך יבוא משם וגם המשק ירוויח פעילות
וגם עובדת הסלולר שפתחה צהרון תקבל יותר ילדים ותתפרנס.

את אבישי איני מכיר ולא יודע מה הסנטימנט שלו לאור עברו בענף:
בהחלט יכול להיות לכל כיוון.

כדברי הרשעים:כל עוד היבואנים בוכים נשאר להם עוד הרבה שומן.
ראה נהי יבואני הרכב.
...

·
מילוני אזרחים נעשקו בעשרות מליונים מהמענקים שגולן טלקום קיבלו עבור "הקמת רשת" שפורקה מהר מאוד.

ra · שרשור שלא נקרא #14 22/04/2017 15:54

אתה יכול להתווכח על מה שגולן קיבלו
אבל מליוני האזרחים נעשקו ע"י מחזיקי החברות הסלולריות
בעזרת המדינה והבנקים
וגולן לא היו קיימים בכלל אז

brillix · שרשור שלא נקרא #15 22/04/2017 16:19

המס על הסלולרי זה שטויות, המס האמיתי אשר משפיע ישירות על כל שכבות האוכלוסיה הוא המס על הרכב שעומד על מעל ל-90%.
הורדה משמעותית ואו ביטול של מס זה ישפיע בצורה ישירה על כל בית בישראל ויחסוך לכל משפחה עשרות אלפי שקלים ולא מאות שקלים בודדים.