שאלה על מקרן hs50 - שינוי הגדרות לצורך שיפור הקונטרס.
מר רן מויאל הצליח באמצעות שינוי הגדרות בתפריט טכנאים - service menu , להעלות את הקונטרס במקרן ruby מ 1:15000 ל 1:30000 , שינוי משמעותי לכל הדיעות.
לשאלה מדוע סוני לא הגדירה מלכתחילה את הערכים המשפיעים על רמת הקונטרס ב ruby - עומק סגירת הצמצם ופתיחתו, רמת הבהירות, וכו', כך שהקונטרס יעמוד על 1:30000 , ישנם מספר תשובות:
1. ההגדרות לאחר שינוי, קרי מימוש הפוטינציאל המקסימלי עלול לפגוע מבחינה מכנית במרכיבי המקרן.
2. שינוי כדקלמן יפחית מאורך חיי המקרן.
3.משיקולים שיווקים גרידא - ההגיניות ביותר מבחינתי. כי הרי מדוע לסוני לחשוף את כל היתרונות בתערוכה אחת, בו בזמן כי שהחברות המתחרות ממילא נמצאות אחור אחור בכל הקשור לרמת הקונטרס, וה - ruby כפי שהוצג וללא מיצוי הפוטנציאל , עדיין מהווה פריצת דרך למקרנים ברמת מחיר זו.
כל זאת מבחינת "אי חשיפת כל כלי הנשק שבאמתחתם".
מהלך זה של רן מוביל אותי לרעיון כי יתכן ומרבית השיפור בקונטרס בין ה hs50 ( hs51) לבין ה hs60 או ה hs51a בשמו האמריקאי, נובע משינוי הגדרות במק'רנים הנ"ל.
בל נשכח כי ה hs50 עם חשיפתו היווה פריצת דרך בכל הקשור למקרני lcd ורמת הקונטרס של מקרנים מסוג זה, אשר פיגרו באופן משמעותי בנתון זה לעומת מקרני dlp עד אז.
כאשר סוני חשפה את ה hs50 ב cedia בספטמבר 2004, לא היה שום מקרן lcd "בסביבה" אשר התקרב לרמת קונטרס שהציג ה hs50. אי לכך הסברה ההגיונית ביותר היא: כי סוני לא היתה צריכה לשתמש בכל הארסנל שלה על מנת להפתיע ולהוביל בשנה זו על מתחריה. קלפים נוספים השאירה סוני לתערוכה הבאה, בחשיפת דגם חדש ומשופר ללא מאמץ ניכר.
בהתבוננות בעין בלתי מזוינת ב 2 המקרנים לא ניתן להבחין בהבדלים בינהם מבחינת: החזות החיצונית, המשקל, השלט , המפרט, ההספק, הנתונים סוג הנורה, הפילטר ועוד ועוד..
ההבדל בין 2 המקרנים הוא ברמת הקונטרס. ולטענת סוני הינו תוצאה של שינוי הלוחות ב hs60 - באמצעות ציפוי מיוחד המונע את בריחת האור לעומת הלוחות הקודמים.
גם אם נתון זה הינו נכון, הרי מן המפורסמות כי הרמה הגבוהה של הקונטרס הן ב 50 והן ב 60 הושגה באמצעות ה iris האוטמטי על ידי פתיחתו וסגירתו במהירות רבה.
הבדלי רמות הקונטרס בין ה 50 ל 60 - המוצהר בראשון 1:6000 ובשני על 1:10000 אינם נובעים מהשינוי בלוחות. כמדומני, ממדידת רמות הקונטרס במצב של iris לא אוטומטי הגיעו להפרשים זניחים בין 2 המקרנים של כ 50-100 אנסי קונטראס ( כ 800-850 לעומת 850-900 ) דבר שבהחלט עשוי לנבוע מטעויות כיול ומדידה.
אי לכך כל ניתן להסיק כי מרבית השינוי ב 60 לעומת ה 50 נובע משינוי ושיפור ה iris האוטמטי כפי שהוצהר על ידי סוני.
ההנחה ההגיניות לאור :
1. השיפור ב ruby עד כדי הכפלת הקונטרס , באמצעות שינוי הגדרות.
2. הזהות המוחלטת בין ה 50 וה 60.
3. השיקולים השיווקים של סוני ולאור היתרון ממילא על המתחרות.
היא כי באמצעות שינוי הגדרות בתפריט טכנאים - service menu , ניתן
אם לא להשוות ברמות הקונטרס של ה50 ל 60 אזי לפחות לצמצם פער זה.
לשם כך אני זקוק לעזרה מחברי הפורום:
האם מישהו יודע מהם ההגדרות הניתנות לשינוי ב service menu?
האם יש צורך לשינויים ב factory menu?
מה ההבדל בין 2 התפריטים הנ"ל?
מהם ההגדרות המדויקות בתפריטים הנ"ל המשפיעות על עבודת הצמצם האוטמטי ועל הקונטרס?
האם בעל מקרן hs60 מוכן להתנדב על מנת לערוך השוואה side by side של ה 50 וה 60 , על ידי השוואת ההגדרות של 2 המכשירים? - המטרה כפי שציינתי היא להעמיד את הערכים המצוינים ב 50 לערכים כפי שהוגדרו ב 60.ולבדוק את ההשפעה על רמת הקונטרס ב 50.
תודה.
לשאלה מדוע סוני לא הגדירה מלכתחילה את הערכים המשפיעים על רמת הקונטרס ב ruby - עומק סגירת הצמצם ופתיחתו, רמת הבהירות, וכו', כך שהקונטרס יעמוד על 1:30000 , ישנם מספר תשובות:
1. ההגדרות לאחר שינוי, קרי מימוש הפוטינציאל המקסימלי עלול לפגוע מבחינה מכנית במרכיבי המקרן.
2. שינוי כדקלמן יפחית מאורך חיי המקרן.
3.משיקולים שיווקים גרידא - ההגיניות ביותר מבחינתי. כי הרי מדוע לסוני לחשוף את כל היתרונות בתערוכה אחת, בו בזמן כי שהחברות המתחרות ממילא נמצאות אחור אחור בכל הקשור לרמת הקונטרס, וה - ruby כפי שהוצג וללא מיצוי הפוטנציאל , עדיין מהווה פריצת דרך למקרנים ברמת מחיר זו.
כל זאת מבחינת "אי חשיפת כל כלי הנשק שבאמתחתם".
מהלך זה של רן מוביל אותי לרעיון כי יתכן ומרבית השיפור בקונטרס בין ה hs50 ( hs51) לבין ה hs60 או ה hs51a בשמו האמריקאי, נובע משינוי הגדרות במק'רנים הנ"ל.
בל נשכח כי ה hs50 עם חשיפתו היווה פריצת דרך בכל הקשור למקרני lcd ורמת הקונטרס של מקרנים מסוג זה, אשר פיגרו באופן משמעותי בנתון זה לעומת מקרני dlp עד אז.
כאשר סוני חשפה את ה hs50 ב cedia בספטמבר 2004, לא היה שום מקרן lcd "בסביבה" אשר התקרב לרמת קונטרס שהציג ה hs50. אי לכך הסברה ההגיונית ביותר היא: כי סוני לא היתה צריכה לשתמש בכל הארסנל שלה על מנת להפתיע ולהוביל בשנה זו על מתחריה. קלפים נוספים השאירה סוני לתערוכה הבאה, בחשיפת דגם חדש ומשופר ללא מאמץ ניכר.
בהתבוננות בעין בלתי מזוינת ב 2 המקרנים לא ניתן להבחין בהבדלים בינהם מבחינת: החזות החיצונית, המשקל, השלט , המפרט, ההספק, הנתונים סוג הנורה, הפילטר ועוד ועוד..
ההבדל בין 2 המקרנים הוא ברמת הקונטרס. ולטענת סוני הינו תוצאה של שינוי הלוחות ב hs60 - באמצעות ציפוי מיוחד המונע את בריחת האור לעומת הלוחות הקודמים.
גם אם נתון זה הינו נכון, הרי מן המפורסמות כי הרמה הגבוהה של הקונטרס הן ב 50 והן ב 60 הושגה באמצעות ה iris האוטמטי על ידי פתיחתו וסגירתו במהירות רבה.
הבדלי רמות הקונטרס בין ה 50 ל 60 - המוצהר בראשון 1:6000 ובשני על 1:10000 אינם נובעים מהשינוי בלוחות. כמדומני, ממדידת רמות הקונטרס במצב של iris לא אוטומטי הגיעו להפרשים זניחים בין 2 המקרנים של כ 50-100 אנסי קונטראס ( כ 800-850 לעומת 850-900 ) דבר שבהחלט עשוי לנבוע מטעויות כיול ומדידה.
אי לכך כל ניתן להסיק כי מרבית השינוי ב 60 לעומת ה 50 נובע משינוי ושיפור ה iris האוטמטי כפי שהוצהר על ידי סוני.
ההנחה ההגיניות לאור :
1. השיפור ב ruby עד כדי הכפלת הקונטרס , באמצעות שינוי הגדרות.
2. הזהות המוחלטת בין ה 50 וה 60.
3. השיקולים השיווקים של סוני ולאור היתרון ממילא על המתחרות.
היא כי באמצעות שינוי הגדרות בתפריט טכנאים - service menu , ניתן
אם לא להשוות ברמות הקונטרס של ה50 ל 60 אזי לפחות לצמצם פער זה.
לשם כך אני זקוק לעזרה מחברי הפורום:
האם מישהו יודע מהם ההגדרות הניתנות לשינוי ב service menu?
האם יש צורך לשינויים ב factory menu?
מה ההבדל בין 2 התפריטים הנ"ל?
מהם ההגדרות המדויקות בתפריטים הנ"ל המשפיעות על עבודת הצמצם האוטמטי ועל הקונטרס?
האם בעל מקרן hs60 מוכן להתנדב על מנת לערוך השוואה side by side של ה 50 וה 60 , על ידי השוואת ההגדרות של 2 המכשירים? - המטרה כפי שציינתי היא להעמיד את הערכים המצוינים ב 50 לערכים כפי שהוגדרו ב 60.ולבדוק את ההשפעה על רמת הקונטרס ב 50.
תודה.
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
אני לא בטוח ששיקול שיווקי של "שמירה על קלפים בכיס" היא הטקטיקה שאני הייתי שוקל.
אם היה לי משהו באמת שהוא 10 רמות קדימה ובמחיר רווחי שהוא עדיין מאוד תחרותי, דווקא הייתי מוציא הכל החוצה והורג כל תחרות אפשרית למשך השנתיים הקרובות.....
אם היה לי משהו באמת שהוא 10 רמות קדימה ובמחיר רווחי שהוא עדיין מאוד תחרותי, דווקא הייתי מוציא הכל החוצה והורג כל תחרות אפשרית למשך השנתיים הקרובות.....
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
מרטין,
דווקא זה עושה לי "הרבה שכל". אפשר לקרוא לזה "אפקט הבמבה". מסתבר שכאשר יש שני סוגי אריזות של במבה בסופר (התוכן זהה!) אז יש מכירות כפולות. לפי אותו היגיון, חברת רונקו, למשל, ממשיכה לשווק מקרנים (שהם אקפטיבית זהים למוצרים שלהם) תחת מותג VIDIKRON...
גם כאן, שני מוצרים (HS50 ו- HS51/60) מאוד יכולים לעזור לסוני להגביר מכירות.
העניין הוא שאני דווקא שמעתי שמדובר בהחלט בשיפור דרך ציפוי של הפאנלים (זה לפחות הקו הרשמי של סוני).
לגבי שיפורים דרך SERVICE MENUS, בד"כ יש כל מני שיפורים כאלה שהם קשורים לפשרות. זה אולי מוסיף כאן, אך גורע שם. בפלאזמות יש המון פרמטרים כאלה, ולא כולם בהכרח משפיעים על אורך החיים. שינויים כגון מהירות שינוי ה-DI לא צריכים להשפיע על אורך חיי המקרן (אלא אם כן זה קרוב לקצה היכולות של המנוע של ה-DI).
יש המון TWEAKS בתחום הק"ב שהחברות לא רוצות לקחת סיכונים ופשוט לא חושפות לקהל הרחב.
דווקא זה עושה לי "הרבה שכל". אפשר לקרוא לזה "אפקט הבמבה". מסתבר שכאשר יש שני סוגי אריזות של במבה בסופר (התוכן זהה!) אז יש מכירות כפולות. לפי אותו היגיון, חברת רונקו, למשל, ממשיכה לשווק מקרנים (שהם אקפטיבית זהים למוצרים שלהם) תחת מותג VIDIKRON...
גם כאן, שני מוצרים (HS50 ו- HS51/60) מאוד יכולים לעזור לסוני להגביר מכירות.
העניין הוא שאני דווקא שמעתי שמדובר בהחלט בשיפור דרך ציפוי של הפאנלים (זה לפחות הקו הרשמי של סוני).
לגבי שיפורים דרך SERVICE MENUS, בד"כ יש כל מני שיפורים כאלה שהם קשורים לפשרות. זה אולי מוסיף כאן, אך גורע שם. בפלאזמות יש המון פרמטרים כאלה, ולא כולם בהכרח משפיעים על אורך החיים. שינויים כגון מהירות שינוי ה-DI לא צריכים להשפיע על אורך חיי המקרן (אלא אם כן זה קרוב לקצה היכולות של המנוע של ה-DI).
יש המון TWEAKS בתחום הק"ב שהחברות לא רוצות לקחת סיכונים ופשוט לא חושפות לקהל הרחב.
להשאיר קלפים בכיס הינו דבר אופייני לחברות העוסקות בפיתוח
ייצור ושיווק.
אין סיבה כי טקטיקה זו האופיינית ליצרניות המחשבים, לא תאומץ על ידי יצרניות ציוד אודיו ווידאו וחברות אלקטרוניקה.
סוני ככל חברה אחרת בענף, ובמיוחד כאשר היא מובילה, מסתכלת קדימה לתערוכות הבאות ולדגמים העתידיים.
בכל מקרה הדברים שכתבתי הם בבחינת השערה, שיש צורך לאשש או להפריך אותה על ידי הבדיקה שהזכרתי.
אודה לחברים על העזרה בבדיקה הנ"ל.
אין סיבה כי טקטיקה זו האופיינית ליצרניות המחשבים, לא תאומץ על ידי יצרניות ציוד אודיו ווידאו וחברות אלקטרוניקה.
סוני ככל חברה אחרת בענף, ובמיוחד כאשר היא מובילה, מסתכלת קדימה לתערוכות הבאות ולדגמים העתידיים.
בכל מקרה הדברים שכתבתי הם בבחינת השערה, שיש צורך לאשש או להפריך אותה על ידי הבדיקה שהזכרתי.
אודה לחברים על העזרה בבדיקה הנ"ל.
עופר שלום. במקרה דנן. אפילו אריזת הבמבה זהה לחלוטין.
יש רושם כי סוני אפילו לא טרחו לשנות את האריזה, והשתמשו בכלי "מן המוכן" משנה קודמת.
הרי מדוע לבזבז משאבים ומאמץ על סחורה מפותחת ומושלמת, עליה שקדו והשקיעו מאמץ גדול כבר "אשתקד"?
עד כדי כך הם "לא נקפו אצבע" שאפילו באתר סוני בכניסה ל user menu , של ה hs60 מופנים הגולשים ל user menu של ה hs50.
כפי שציינתי, לגבי השפעת הלוחות המשודרגים לכאורה ב hs60 - באמצעות ציפוי המקטין את בריחת האור, על הקונטרס. הוכח כי ההשפעה היא מינמילית :
בבדיקת הקונטרס של ה 60 וה 50 במצב iris לא אוטמטי ההפרש ברמות הקונטרס הינו מינימאלי ( משהו של כ 1:800 לעומת 1:900 ), הפרש העשוי לנבוע ללא ספק מכיול וסטית מדידה.
הרי מדוע לבזבז משאבים ומאמץ על סחורה מפותחת ומושלמת, עליה שקדו והשקיעו מאמץ גדול כבר "אשתקד"?
עד כדי כך הם "לא נקפו אצבע" שאפילו באתר סוני בכניסה ל user menu , של ה hs60 מופנים הגולשים ל user menu של ה hs50.
כפי שציינתי, לגבי השפעת הלוחות המשודרגים לכאורה ב hs60 - באמצעות ציפוי המקטין את בריחת האור, על הקונטרס. הוכח כי ההשפעה היא מינמילית :
בבדיקת הקונטרס של ה 60 וה 50 במצב iris לא אוטמטי ההפרש ברמות הקונטרס הינו מינימאלי ( משהו של כ 1:800 לעומת 1:900 ), הפרש העשוי לנבוע ללא ספק מכיול וסטית מדידה.
