שלום לכל החברים....
יש לי שאלה שהייתי שמח לקבל עליה תשובה.
יש לי מסך טלוויזיה שהרזולוציה הטבעית שלו היא 1366X768. יש לי קבצים שהם 720P 1080I, וגם 1080P. השאלה שלי באיזה רזולוציה אני אראה הכי טוב???
כמובן ש720 הכי קרוב לרזולוציה הטבעית של המסך, אבל יש אפשרות שאם אני רואה סרט ב1080 אני רואה אותו באיכות של 1080 מלאה ואני פשוט לא רואה אותו במלואו??? אני מתכוון רואה באיכות של 1080 בשטח של 720.... אני אשמח אם תוכלו לעשות לי סדר בבלאגן
איך אתם רואים את סרטי ה-HD שלכם???
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
אתה אף פעם לא רואה 1080I במלואו, תמיד יש עיבוד תמונה בגלל רזולוצית המסך שלך.
עכשיו השאלה היא האם המחשב שלך או המסך שלך יעשו עבודה טובה יותר בעיבוד התמונה ל-1080.
השאלה הגדולה היא עם מה אתה משתמש להציג את הוידאו על המסך הזה, מחשב, או STREAMER כלשהו?
עכשיו השאלה היא האם המחשב שלך או המסך שלך יעשו עבודה טובה יותר בעיבוד התמונה ל-1080.
השאלה הגדולה היא עם מה אתה משתמש להציג את הוידאו על המסך הזה, מחשב, או STREAMER כלשהו?
- MartinHSabag
-
- מנהל
- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
אני חושב שאת ה1080 תראה יותר איכותי.
יותר פיקסלים, והוא עושה downscale ל1366x768, הרווחת עוד כמה פיקסלים (לא קריטי), אבל לפעמים הדברים הקטנים הם אלו שעושים תהבדלים, כך שאני חושב שאתה תשים לב בין מקור שהוא 1080 למקור שהוא 720.
אולי בצבעים, או מעט שמעבר בין צבעים ומעט בחדות או דברים מהסוג הזה.
אבל לא משהו קונקרטי שישנה לך את הרגלי הצפיה.
יותר פיקסלים, והוא עושה downscale ל1366x768, הרווחת עוד כמה פיקסלים (לא קריטי), אבל לפעמים הדברים הקטנים הם אלו שעושים תהבדלים, כך שאני חושב שאתה תשים לב בין מקור שהוא 1080 למקור שהוא 720.
אולי בצבעים, או מעט שמעבר בין צבעים ומעט בחדות או דברים מהסוג הזה.
אבל לא משהו קונקרטי שישנה לך את הרגלי הצפיה.
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
לא תמיד 1080i יותר איכותי בגלל שזה דורש DEINTERLACING (המסך תמיד צריך להציג 768 PROGRESSIVE).
מי עושה את השלב של ההמרה הזו יותר טוב יקבע איזה פורמט יראה יותר טוב על המסך.
מי עושה את השלב של ההמרה הזו יותר טוב יקבע איזה פורמט יראה יותר טוב על המסך.
- MarioMan
-
- עוסק בתחום
- תגובות: 3537
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: יונתן פת-יה
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 19 פעמים
- קיבל תודות: 193 פעמים
ומי אמר לך איזה deinterlacing המסך עושה ?tevel3 כתב:אני חושב שאת ה1080 תראה יותר איכותי.
יותר פיקסלים, והוא עושה downscale ל1366x768, הרווחת עוד כמה פיקסלים (לא קריטי), אבל לפעמים הדברים הקטנים הם אלו שעושים תהבדלים, כך שאני חושב שאתה תשים לב בין מקור שהוא 1080 למקור שהוא 720.
אולי בצבעים, או מעט שמעבר בין צבעים ומעט בחדות או דברים מהסוג הזה.
אבל לא משהו קונקרטי שישנה לך את הרגלי הצפיה....
מי אמר לך שהמסך לא עושה פשוט המרה מ-1080i ל-540p ומשם upscaling ל-768p ?
- MartinHSabag
-
- מנהל
- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
- MarioMan
-
- עוסק בתחום
- תגובות: 3537
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: יונתן פת-יה
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 19 פעמים
- קיבל תודות: 193 פעמים
tevel3,
למה ? תשאל את היצרן.
ב-1080i אתה מקבל פעם את השורות האי זוגויות ופעם את הזוגיות, אבל עדיין אתה לא מקבל את כל השורות בו זמנית.
מכך נובע שאתה מקבל בעצם 540 שורות מופרדות ביניהן.
Deinterlacing זה דבר לא קל, ויש הרבה אלגוריתמים לעניין. רק לאחרונה (אם אני זוכר נכון) נתקלנו באפשרות לבצע Inverse Telecine לתכני 1080i, וזה להזכירך היה רק במכשירים יקרים כגון הרובי ופרוססורים כמו Lumagen וקרובי משפחתו.
בכל מקרה, אתה צריך להסתכל על המוצר גם מהצד השני והוא הצד של היצרן. היעד של היצרן הוא להרוויח, והוא מרוויח מכל מיני מוצרים שמיועדים לכל מיני סוגים של קהלי יעד ובכמה רמות מחיר.
למשל, במסך 1080p של פיוניר שהוצג בעולם הדיגיטלי אני מניח שפיוניר הכניסו Inverse Telecine ל-1080i.
אחרי הכל, מדובר במוצר שפונה לקהל דיי מצומצם של אנשים, והמחיר שלו רחוק מלהיות עממי, ככה שאין בעייה לגלגל את המחיר של הוספת אלגוריתם IT ל-1080i למכשיר על הלקוח.
אבל קח למשל מקרן דוגמאת פנסוניק 900, שהוא מקרן 720p (או 768p למרות שזה לא משנה) שנמכר בארה"ב ב-1300$, שזה בהחלט מחיר סביר למקרן HD עם נתונים כמו שלו.
המקרן, כמו כל אמצעי תצוגה דיגיטלי מגיע עם פרוססור פנימי. אם היצרן יחליט להשקיע בפרוססור איכותי שמסוגל לבצע את את ה-IT ל-1080i, העלות תתגלגל על חשבון הצרכן.
התוצאה של דבר כזה תהיה (לדעתי כמובן) אי כדאיות כלכלית של המקרן.
אחרי הכל, המקרן הזה פונה לשני קהלי יעד:
1. כזה שלא מתמצא\מתעניין בנושא עיבוד התמונה ומחפש מקרן HD כלכלי עבורו עם נתונים טובים
2. כזה שכן מתמצא אבל כבר מזמן נטש את הפרוססורים של אמצעי התצוגה ומבצע את העיבוד במקור\בדרך לאמצעי התצוגה.
אז קהל יעד מס' 1 יפנה עם כיסו אל מקרנים אחרים, כי אחרי הכל הוא לא צריך את הפיצ'ר הזה וחבל לו לשלם יותר, וקהל יעד מס' 2 גם יוותר על המקרן כי למרות חשיבותו של העיבוד עבורו, החישבות של העיבוד במקור היא אפסית, ובטח שלא כלכלית עבורו.
(כל האמור לעיל מתבסס על דעתי האישית בלבד, ואין לקחת אותו כעובדה)
לגבי Deinterlacing, עפר יוכל להרחיב אם ירצה.
אבל אני מאמין שיותר יעיל יהיה לקרוא את המאמר על Deinterlacing ואח"כ לחזור עם שאלות.
למה ? תשאל את היצרן.
ב-1080i אתה מקבל פעם את השורות האי זוגויות ופעם את הזוגיות, אבל עדיין אתה לא מקבל את כל השורות בו זמנית.
מכך נובע שאתה מקבל בעצם 540 שורות מופרדות ביניהן.
Deinterlacing זה דבר לא קל, ויש הרבה אלגוריתמים לעניין. רק לאחרונה (אם אני זוכר נכון) נתקלנו באפשרות לבצע Inverse Telecine לתכני 1080i, וזה להזכירך היה רק במכשירים יקרים כגון הרובי ופרוססורים כמו Lumagen וקרובי משפחתו.
בכל מקרה, אתה צריך להסתכל על המוצר גם מהצד השני והוא הצד של היצרן. היעד של היצרן הוא להרוויח, והוא מרוויח מכל מיני מוצרים שמיועדים לכל מיני סוגים של קהלי יעד ובכמה רמות מחיר.
למשל, במסך 1080p של פיוניר שהוצג בעולם הדיגיטלי אני מניח שפיוניר הכניסו Inverse Telecine ל-1080i.
אחרי הכל, מדובר במוצר שפונה לקהל דיי מצומצם של אנשים, והמחיר שלו רחוק מלהיות עממי, ככה שאין בעייה לגלגל את המחיר של הוספת אלגוריתם IT ל-1080i למכשיר על הלקוח.
אבל קח למשל מקרן דוגמאת פנסוניק 900, שהוא מקרן 720p (או 768p למרות שזה לא משנה) שנמכר בארה"ב ב-1300$, שזה בהחלט מחיר סביר למקרן HD עם נתונים כמו שלו.
המקרן, כמו כל אמצעי תצוגה דיגיטלי מגיע עם פרוססור פנימי. אם היצרן יחליט להשקיע בפרוססור איכותי שמסוגל לבצע את את ה-IT ל-1080i, העלות תתגלגל על חשבון הצרכן.
התוצאה של דבר כזה תהיה (לדעתי כמובן) אי כדאיות כלכלית של המקרן.
אחרי הכל, המקרן הזה פונה לשני קהלי יעד:
1. כזה שלא מתמצא\מתעניין בנושא עיבוד התמונה ומחפש מקרן HD כלכלי עבורו עם נתונים טובים
2. כזה שכן מתמצא אבל כבר מזמן נטש את הפרוססורים של אמצעי התצוגה ומבצע את העיבוד במקור\בדרך לאמצעי התצוגה.
אז קהל יעד מס' 1 יפנה עם כיסו אל מקרנים אחרים, כי אחרי הכל הוא לא צריך את הפיצ'ר הזה וחבל לו לשלם יותר, וקהל יעד מס' 2 גם יוותר על המקרן כי למרות חשיבותו של העיבוד עבורו, החישבות של העיבוד במקור היא אפסית, ובטח שלא כלכלית עבורו.
(כל האמור לעיל מתבסס על דעתי האישית בלבד, ואין לקחת אותו כעובדה)
לגבי Deinterlacing, עפר יוכל להרחיב אם ירצה.
אבל אני מאמין שיותר יעיל יהיה לקרוא את המאמר על Deinterlacing ואח"כ לחזור עם שאלות.
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.
אז תמיד תהיה המרה
בגלל ששתי הרזולוציות הנ"ל (720,1080) הן לא הרזולוציות הטבעיות של המסך תמיד תהיה המרה של המסך ל1366X768 השאלה איזה רזולוציה המסך ימיר טוב יותר.
אומנם אני לא מוסמך (עדין:)) אבל ממה שהבנתי נראה לי שב720P יראו יותר טוב כי השורות מוצגות ביחד . והמסך חייב להראות PROGRESSIVE ,לעומת ה 1080i שבנוסף להמרת הרזולוציה יש צורך להמיר גם מINTERLACE ל- PROGRESSIVE.
מה קורה כשקובץ המקור הוא 1080P? המסך מוריד את מספר השורות בעצמו???
אומנם אני לא מוסמך (עדין:)) אבל ממה שהבנתי נראה לי שב720P יראו יותר טוב כי השורות מוצגות ביחד . והמסך חייב להראות PROGRESSIVE ,לעומת ה 1080i שבנוסף להמרת הרזולוציה יש צורך להמיר גם מINTERLACE ל- PROGRESSIVE.
מה קורה כשקובץ המקור הוא 1080P? המסך מוריד את מספר השורות בעצמו???
