מצלמה למתחיל

[riji]

אני הייתי במצב דומה לא מזמן, החלטתי לשדרג את ה- S5 שלי (דור אחד אחורה) ובסוף בחרתי בחבילה די דומה למעט שהתלבטתי ובסוף בחרתי ב- 60D במקום ב- 600D ובדיעבד זו הייתה ההחלטה הנכונה מבחינתי.

כמה הערות/הארות:
1) חשוב שתבין בינך לבין עצמך מדוע החלטת לעבור ה- SX10 הלאה, האם זה בגלל שיש דברים שאתה כבר לא מצליח לעשות? תכונות שחסרות לך? בסופו של דבר כתשעבור ל- 600D אתה עובר לעולם מתקדם יותר אבל יש לזה עלות, לא תוכל לעשות חלק מהדברים שיכולת לעשות עם הסופר זום, אתה תצטרך להסחב עם גוף הרבה יותר גדול וכמובן להחליף עדשות ולכן חשובה מאוד ההבנה הזו. במקרה שלי למשל היה מאוד חשוב לי שתהיה לי היכולת לצלם מהר תמונות בתנאי תאורה בעייתיים, ואין ספק שהיכולת לצלם ב- ISO3200 מבלי שהתמונה מתגרענת זה משהו אדיר, מצד שני, בתנאי תאורה רגילים יש דברים מדהימים שעשיתי עם ה- S5.
2) עדשת 18-135 תתן לך תוצאה טובה מאוד להרבה מאוד מצבי צילום, למעט מנוע קצת איטי ורועש (כמו בכל העדשות שאין להן USM - שאותו דרך אגב יש לך ב- SX10) וזו הבחירה האידאלית למישהו שמתחיל לטעמי ואחת מהעדשות עם הדירוגים הכי טובים ועלות תועלת טובה (אני מניח שבגלל זה בחרת בה)
3) עדשת ה- 50ממ היא עדשה מדליקה לאללה, זולה מאוד ונותנת תוצאות מעולות לצילומי פורטרט ומקרו, בזכות האור שהיא מכניסה והיכולת לצלם עם צמצם ב- 1.8 מקבלים תוצאות מאוד מיוחדות אבל צריך לדעת מתי להשתמש בה וחשוב להתנסות איתה הרבה כי הגמישות מצד אחד עולה ומצד שני אתה נדרש ליותר משחק (אין לך זום ואתה במצב קבוע של 50ממ אז יש עבודת רגליים).
4) יש שאומרים שה- 600D לא נוחה להחזקה כמו הגדולות יותר, לטעמי היא בסדר גמור ויש לה את יתרון המשקל.
5) המחירים בהחלט דומים יחסית בארץ ובארה"ב, במיוחד אם אתה קונה ביבוא מקביל בחנות כמו קמרה מיה וחנויות דומות.
6) תזכור את נושא הגודל, במידה ולאו דווקא יש לך כוח להסחב, הייתי שוקל להוסיף ל- SX10 מצלמת S100 כקומפקטית איכותית שנותנת הרבה.
7) בסופו של דבר מדובר בהשקעה לא קטנה של כמה אלפי ש"ח, תבדוק טוב עם עצמך מה יקרה ביום שאחרי, אם אתה רואה את עצמך נסחב איתה לכל אירוע, שולף אותה בכל הזדמנות ומחליף עדשות מידי פעם אז זו בהחלט המצלמה בשבילך ואתה יכול בכיף לשדרג אותה אח"כ עם כל מיני תוספות כמו פלאש.

[ufffnick]

Frosti7
עם הפוסט האחרון אני יכול לחיות הרבה יותר בשלווה
מה שאתה אומר (ואני מסכים) שהצרכים שמל"מ בא למלא, שונים מהצרכים שה DSLR שבאה למלא,
וזה נגזר מהייתרונות של כל אחת מהן.
הטיעון שלי הוא שמל"מ (על יתרונותיה) מתאימה יותר להחלפת ה- P&S הרבה יותר מאשר DSLR, נכון להיום.
באותה מידה שאתה ממליץ לאדם כלשהו, על בסיס הצרכים שלו, על מל"מ, אתה עושה זאת מתוך הבנה שבמקום להמליץ על P&S, אתה ממליץ על טכנולוגיה עדיפה וגמישות שמל"מ תספק אבל ה- P&S לא.
הכוונה היא שמל"מ היא מעיין מדריגת ביניים בין ה- DSLR entry level לבין ה- P&S, לפחות נכון להיום.
אני חייב לציין שספציפית הסוני 5N מחזיקה בחיישן הרבה יותר טוב מאחיותיה לקטגוריה ומהרבה מצלמות DSLR entry level,
כך שאם יש מצלמה ממשפחת המל"מ שיכולה היכנס לטווח השימושים של DSLR (לפחות בביצועי חיישן) זו ה- 5N.
אגב, תשים לב שהיישום של סוני לביצועים שלה החיישן פחות טובים מהמצלמות של ניקון שמחזיקות באותו חיישן, וכן מפנטקס K5, (שלאחרונה רכשתי לי ), שגם לה אותו החיישן.

[aman80]

רכשתי לאחרונה את אותו הסט שציינת לאחר התלבטויות (בעיקר מול ה60D) ולאחר המתנה ממושכת. המצלמה נרכשה באילת מה שחסך כמה שקלים.

כל ההערות שניתנו פה לגבי הגודל וכדומה הן נכונות וחשוב לקחת אותן בחשבון.
רק עוד משהו קטן שחשוב לציין, ב600D הצילום ייעשה רוב הזמן דרך העינית ולא דרך המסך... למרות שזה אפשרי צריך לדעת שהמנגנון הזה של ה LIVE VIEW הוא איטי עד לקבלת הפוקוס...
מה שכן, זה נוח (במיוחד עם המסך המתכוונן) כאשר מצלמים מזוויות לא נוחות\מיוחדות.

שורה תחתונה, אני מאוד מרוצה מהסט (ובמיוחד מה50MM שהיא מדהימה!!)

[Frosti7]

הטיעון שלי הוא שמל"מ (על יתרונותיה) מתאימה יותר להחלפת ה- P&S הרבה יותר מאשר DSLR, נכון להיום.

...

זה טיעון לא נכון,
ישנם הרבה דברים איפה שהמל"מ יותר מתאימה מDSLR, היינו שם כבר.

באותה מידה שאתה ממליץ לאדם כלשהו, על בסיס הצרכים שלו, על מל"מ, אתה עושה זאת מתוך הבנה שבמקום להמליץ על P&S, אתה ממליץ על טכנולוגיה עדיפה וגמישות שמל"מ תספק אבל ה- P&S לא.

...

א. אנחנו לא ידועים מה הצרכים של הצלם, לכן המלצתי על P&S או על מל"מ (רוב הסיכויים שהDSLR מיותרת כאן, לחלוטין.)

הכוונה היא שמל"מ היא מעיין מדריגת ביניים בין ה- DSLR entry level לבין ה- P&S, לפחות נכון להיום.

...

המל"מ GH2 מצלמת וידאו יותר טוב ממצלמות וידאו מקצועיות שעולות עשרות אלפי דולרים, אי אפשר לסווג אותה בין DSLR לP&S,
ולצלם שרוצה לצלם צילום רחוב ולא יכול להרשות לעצמו Leica גם בעשרות אלפי דולרים תמיד יעדיף מל"מ ולא DSLR

אגב, תשים לב שהיישום של סוני לביצועים שלה החיישן פחות טובים מהמצלמות של ניקון שמחזיקות באותו חיישן, וכן מפנטקס K5, (שלאחרונה רכשתי לי [חיוך] ), שגם לה אותו החיישן.

...

ההבדל הקטן בניקוד DXO הוא בגלל שהסוני מתחילה בISO 200, חוץ מזה זה זהה לK5 שלך,
וההבדלים כאלו קטנים שכל שינוי הכי קטן בתאורה יהיה יותר משמעותי מההבדל בין המצלמות.

[ufffnick]

Frosti7
אני לא בא להתנצח איתך על מה טוב או לא,
וכבר ברור משישורים קודמים שאת פאנבוי של מל"מ.
אך הנחרצות שאתה קובע את הדברים, על אף הסתירות הפנימיות שבאמירות, לא מחזיקה מים ומעט יומרנית.
תבין שאתה בעיקר פוגע באמינות דברייך, יותר מאשר כל דבר אחר.

דוגמאות:

ישנם הרבה דברים איפה שהמל"מ יותר מתאימה מDSLR, היינו שם כבר.

...

למי? לך? כנראה.
לפותח השירשור? איך זה יושב עם המשפט הבא שלך?

א. אנחנו לא ידועים מה הצרכים של הצלם, לכן המלצתי על P&S או על מל"מ (רוב הסיכויים שהDSLR מיותרת כאן, לחלוטין.)

...

ועל איזה בסיס אתה קובע שהיא מיותרת כאן? על בסיס דעתך? כנראה, על בסיס גודל השוק של כל אחת מהן?
כנראה שלא. לכן לטעמי שווה לסייג פה מעט את הדברים. מה גם שניכר שפותח השירשור קרא לא מעט ברשת ועבר תהליך למידה כדי להגיע להחלטה הזו, אולי שווה לתת לו טיפה קרדיט על כך.

המל"מ GH2 מצלמת וידאו יותר טוב ממצלמות וידאו מקצועיות שעולות עשרות אלפי דולרים, אי אפשר לסווג אותה בין DSLR לP&S

...

מה קשור וידאו? איפה פותח השירשור דיבר על וידאו? אני בחרתי את המצלמה הראשונה שלי מתוך בחירה מודעת שאני לא רוצה בה וידאו. אז?

ההבדל הקטן בניקוד DXO הוא בגלל שהסוני מתחילה בISO 200, חוץ מזה זה זהה לK5 שלך,
וההבדלים כאלו קטנים שכל שינוי הכי קטן בתאורה יהיה יותר משמעותי מההבדל בין המצלמות.

...

וזה על בסיס השוואה ישירה בין ביצועי המצלמות, באותו סטאפ ואותה תאורה? כי לא מצאתי את ההשוואה הזו בגוגל.
גם כאן הייתי ממליץ מעט לעדן את הנחרצות.

[Frosti7]

אין לי רצון לרדת לרמה כזו ש דיון, "פאנבוי" "דעות נחרצות" וכן הלאה...
אני לא כאן כדי לבזבז את הזמן שלי ולבדר אותך, אלא כדי לתרום מהידע שנצבר משנים של ניסון בתחום

אז אנא ממך, אם אתה רוצה לנהל דיון..בבקשה..אך תביא דוגמאות וטיעונים מעבר ל"אתה פאנבוי של מל"מ" כדי לקדם את האגנדה שלך

[ufffnick]

מצטער אם נפגעת, אך לא היתה לי כוונה.
כל אחד יש לו העדפה של משהו על דבר אחר וזה נורא אינדיבידואלי,
אם המושג "פאנבוי" נתפס אצלך כגנאי, לא זו היתה המטרה, ובטח לא הכוונה.

אני בסך הכל מנסה להסביר שהנחרצות (לא משנה כמה ידע וניסיון מאחורי זה, כי זה פרמטר שלא קיים על פני דף הפורום), צורמת לקורא מהצד.
בעוד שאתה עצמך ציינת שהדברים לא כל כך נחרצים ויש שורה ארוכה של הסתייגויות הקשורות לצרכים של הצלם המיועד.
רק שבדרך שאתה נותן הערכת ביצועים - זה לא בא לידי ביטוי, והנחרצות של הקביעה היא חדה מידי ונטולת הסבר המקיים את הסייג בתוכה.