מקרן חדש 720p של אופטומה, פחות מ- $1000 מחיר רחוב !!!

שרשור שלא נקרא #16 15/09/2006 11:28

מסכים עם כל מילה של מרטין וזאת בעקבות 2 חברים שיבאו אופטומה ביבוא אישי ובגלל ריבוי התקלות של המקרן הפסידו הרבה מאוד כסף, שלא נדבר על הזמן שהמקרן לא היה ברשותם (בין התיקונים) כי הוא היה בדרך לארה"ב או מארה"ב.

moco · שרשור שלא נקרא #17 15/09/2006 11:48

ride,
הדוגמא שהבאת לא מעלה ולא מורידה מטענתו הצודקת של מרטין. ואם כל המקרנים המיובאים אישית שהיית שומע עליהם היו ללא תקלות?
העיניין הוא שהאם לשלם פרמיה (בין גדולה ובין קטנה) על שירות/אחריות/נוחות/מיידיות/ביטחון זה עדיפות אישית בדיוק כמו האם לקנות מקרן יקר יותר או זול יותר. מהמילה "פראייר" משתמע שהבן אדם תמים וניצלו זאת נגדו וזה לא העיניין פה. בדיוק כמו שבן אדם שקונה דובדבנים בסופר בפי כמה ממה שהם עולים אצל הדרוזים ברמת הגולן הוא גם לא פראייר.

nec_000 · שרשור שלא נקרא #18 15/09/2006 15:07

MartinHSabag כתב:
אכן מי שירכוש בארץ ב 10,000 ש"ח הוא פראייר, ופראיירים כידוע לא מתים,
הם פשוט מתחלפים.
...
אני לא מסכים עם הקביעה הזו.......
שלא תבין לא נכון, גם אני ייבאתי את שני המקרנים האחרונים שלי בעצמי, אני רק יוצא נגד הטענה של "מי שמשמלם יותר ממה שלך נראה כדאי לייבוא אישי -הוא פראייר".
...

מרטין, מי שמשלם פי 1.5 מהעלות של המוצר - הוא לא פראייר, הוא פשוט "אדיוט" (אין לי ביטוי טוב יותר).

*10,000 ש"ח הם פי 1.5 מ 6700 ש"ח

מי שמשלם ברכישה מקומית בארץ אולי רק עוד 15% מעל האופציה של היבוא העצמי,
יתכן ועורך שיקול נבון של "הקטנת סיכונים" וחסיכת טירחה בעבור פרוצדורת היבוא.

ההבדל הוא למעשה באחוזים:
15% תוספת זה עדיין בגדר הסביר להוסיף למחיר.

לעומת זאת תוספת של 50%

..... אני ברשותך מעדיף שלא להשלים את המשפט בכדי לא להיות בוטא מדי.

noam23 · שרשור שלא נקרא #19 15/09/2006 15:43

במקרה של ה HD70 יש יתרון נוסף לקונים בחו"ל, המקרן שוקל רק 2.5 קילו והמידות שלו הן מאוד קטנות. זה יפחית מאוד מעלות המשלוח לתיקונים אם צריך. ביחד עם השנתיים אחריות שמקבלים על המקרן הזה, זו נראית לי קניה בטוחה יותר מאשר מקרן אחר עם שנה אחריות בארץ.

moco · שרשור שלא נקרא #20 15/09/2006 16:00

nec_000,
אתה מדגיש משום מה את הפרמיה היחסית ולא המוחלטת (3300 ש"ח).
אם כך, אז אני יכול להראות לך מלא מוצרים עם פרמיות יחסיות גבוהות בהרבה שאתה בטח קונה בחנות השכונתית.
אני אגב גם הייתי מיבא במקרה הזה, אך לא הייתי מגדיר את זה שקונה מקומית בשום מילת גנאי וגם לא הייתי חושב את זה עליו. לא כולם בנויים לעשות דברים לבד. להרבה חשוב לשלם ולקבל ראש שקט מכל הבחינות.
אתה מדבר כמו אלה שאומרים "פראייר מי שקונה מכונית חדשה, הרבה יותר כלכלי לקנות מכונית בת שנה-שנתיים", אבל שוכח שלא כל אחד בנוי לקנות מכונית יד שנייה.

כתבת ש 15% זה סביר. איך הגעת דווקא למספר הזה? לעיקרון אתה מסכים, אך הגדרת גבול שרירותי של 15% .
זה כמו בסיום הבדיחה הידועה: "מה את כבר ברור, עכשיו נשאר לדבר על המחיר"

nec_000 · שרשור שלא נקרא #21 15/09/2006 16:30

moco - צא מנקודת הנחה שבכל הביטויים שהוצמדו למי הרוכש מוצר כמו מקרן
במחיר הגבוהה פי 1.5 מהעלות האמיתית שלו, אין משום רמיזה "אישית" על אופיו או
על שכלו של האדם.

השימוש בביטוי "אדיוט" הינו מטאפורה "לאיכות העיסקה" שאותו צרכן מבצע למעשה:
או כפועל יוצא של בורותו בתחום המחירים בעולם המקרנים, או כפועל
יוצא "מעצלנותו" לבצע רכישה עצמית מחו"ל.

ברור כפי שציינת כי יחס של 50% הוא לא הפרמטר הבודד, שכן אין דין 50% מתוך מיליון דולר שקול לדין 50% מתוך 2 שקלים שעולה מסטיק במכולת התכונתית.

ובכל זאת, לשלם 10,000 ש"ח על מוצר כמו מקרן במקום רק 6700 ש"ח,
זהו פער מספיק מוצדק בכדי לבצע את הרכישה עצמאית ומחו"ל.

תפקידנו בפורום זה לדבר על זה, לא להסתיר את זה.
הקוראים המנוסים וגם הפחות מנוסים, ישפטו בעצמם לאור הנתונים שהובאו
לפניהם מאיזה מקור הם אישית יעדיפו לרכוש בפעם הבאה.

בסופו של יום moco - לחובב המצוי מקרן זה באמת לא תורה מסיני, באמת לא משהו שחייבים תמיכה ושירות מתמיד עבורו כי "כל שני וחמישי מתקשרים אליהם"
ובטח שלא מוצר שלנו כחובבים אין מושג ירוק איך תולים ומחברים אותו לשאר הציוד.
ואני אפילו אגלה לך סוד קטן אבל מניח שלא תופתע:
גם ככה השירות התמיכה והידע של היבואנים בארץ, מגרד את הרצפה במקרה הטוב.

שאלת איך הגעתי ל 15% ?
תחשיבים גסים של תוחלת הסיכוי לתקלה ולכן הצורך להיזקק למימוש האחריות מעבר
לים כולל עוגמת הנפש עד כמה שהיא שווה למיטב שיפוטי.
אין כאן מספר אבסולוטי, יתכן מאד שלי אכן רף הכדאיות עובר ב 15%,
בעוד שלמישהו אחר דווקא ב 10% או אולי אפילו ב 20%.

שרשור שלא נקרא #22 15/09/2006 17:05

אהרון,

תקשיב, את התחשיבים שלך "חסמים" למינהם וכו', אנחנו כבר מכירים.
אם לא הבנת את הרמז הדק, אז אני ארשה לעצמי להיות טיפה יותר "בוטה" - כאן, אנחנו לא קוראים בשמות גנאי לאף אחד ע"ס כל מיני חוקים אישיים שאתה הגדרת לעצמך.
יש פה יותר כבוד לאנשים.

זה שעבורך 15% זה החסם, אצלי זה 15.65%, אז זהו? אני מיד הופך לאידיוט/פראייר/טמבל/"לא רוצה להשלים את המשפט" ?

אחוז זה יחסי, אם 50% ממיליון לא אותו דין כמו 50% מ-2 ש"ח על מסטיק, אז החסם שלך הוא לא אחוזים אלא ערך מסויים אבסולוטי, לא כך?
אם כן, האם כמה שלך שווים X ש"ח עבור כל ההתעסקות של ייבוא אישי, יכול להיות שעבור אחר זה מעט מידי?

איתי_הגיתי · שרשור שלא נקרא #23 15/09/2006 17:14

אהרון
איזה מקרן יש לך, ולמה אתה משדרג אותו?

nec_000 · שרשור שלא נקרא #24 15/09/2006 17:20

MartinHSabag כתב: זה שעבורך 15% זה החסם, אצלי זה 15.65%, אז זהו? אני מיד הופך לאידיוט/פראייר/טמבל/"לא רוצה להשלים את המשפט" ?
...

לא, 15.65% הופך אותך "לאדיוט קטן"

בהומור כמובן

מרטין שים לב לתשובתי הקודמת לmoco,
המסבירה היטב כי השימוש בביטוי "אדיוט" כוונה לפעולת הרכישה,
ולא דווקא להיות הצרכן אדיוט במובן המופשט של המילה.

אני מקווה כי ביטויים לא יוצאו מהקשרם כשלא צריך, וגם אשתדל להיות ברור יותר בהמשך בכדי למנוע כפילויות שכאלו

שרשור שלא נקרא #25 15/09/2006 17:27

גם הרכישה אינה "אידיוטית", כי הרכישה לא מתבצעת מעצמה אלא ע"י מישהו.....

תימנע בקביעת עובדות וכללים ע"ס מה שמתאים או לא מתאים לך, ותראה איך הכל ייפתר...

nec_000 · שרשור שלא נקרא #26 15/09/2006 17:30

פוגיטסו 601, ואני בוודאות לא משדרג אותו בשנה הקרובה (טוב, חוץ מאם נזכה בלוטו או משהו כזה).

אני מתכנן להמתין בסבלנות לשנה הבאה כמינימום בכדי לראות מה ילד יום
וכמה יעלה לי אז מקרן 1080P - כלומר אחרי Cedia2007 .

היה והמחירים ירדו לכוון 2000$ ומטה שזו אפשרות יותר מסבירה,
או אז אני כנראה אשחרר את הפלאג.

לבנתיים ה 601 מניב תמונה יותר מבסדר וכל פעם שאני רק חושב על איזה
שדרוג שלו אני מתבונן בתמונה שהוא מניב ואומר לעצמי:
"מה אני כזה מטומטם - תראה איזה תמונה יפה, למה לבזבז סתם כסף בשביל
יותר מזה....."

nec_000 · שרשור שלא נקרא #27 15/09/2006 17:33

MartinHSabag כתב: תימנע בקביעת עובדות וכללים ע"ס מה שמתאים או לא מתאים לך, ותראה איך הכל ייפתר...
...

מהפה שלך לישום. אבל אם מסתבר שלא "הכל יפתר" כפי שהבטחת,
האחריות עליך.

איתי_הגיתי · שרשור שלא נקרא #28 15/09/2006 17:43

תודה אהרון
ת'שמע. הסקירות שלך מענינות, רק חבל שאתה מתבל אותן בתכונה הישראלית הנלוזה, של קביעה אם אתה פראייר או לא.
אתה נשמע אדם נאור, אז למה אתה מביא לנו את האספקט הזה. הוא מתאים יותר לפורומים שעוסקים במזרח התיכון והשתלבות האדם בו.
למה שלא תתרכז בדיווחים על הטכנולוגיה והכלכלה החופשית, שמורידה לנו את המחירים, ותמנע מלבאס כל מי שרוצה לקנות מקרן בארץ.
אני למשל, קניתי מקרן אצל מולי, והיה לכלוך על הצ'יפ, איזה אבק או משהו.
המקרן הוחלף והותקן מחדש ע"י המתקין של מולי, כל זה בטלפון אחד.
לי זה שווה כסף ואיכות חיים.

nec_000 · שרשור שלא נקרא #29 15/09/2006 17:55

מולי הוא לא דוגמא, מולי הוא עוף חריג בארצנו.

תנסה לרכוש מקרן מספקים אחרים המתהדרים בשרות יותר "ישראלי"
ואחר כך לך תוכיח להם שאין לך אחות כשאתה מתלונן על בעיית dust-blob במקרן $:-\$

איתי_הגיתי · שרשור שלא נקרא #30 15/09/2006 17:59

זו הסיבה שאני קונה ציוד כמעט אך ורק ממולי.
אתה צודק שהיחס בארץ דפוק בהגדרה, אבל יש יוצאי דופן.
צריך לקנות רק אצלהם, ואז אתה "מכוסה".
אלף בית בצרכנות במזרח התיכון.

מקרן חדש 720p של אופטומה, פחות מ- $1000 מחיר רחוב !!!

תשובה לאיתי