moco
הכינרת כ שליש לא זוכר את החלוקה בין שני האקוופרים. יש עוד אקוויפרים כמו הנגב, ירקון תנינים וגליל מערבי
אל תתיחס לנושא של מחירי מים ותמחורו כמשאב. זה מה שגרם לנו להכנס לצרה. אתה צודק כשאין מים. הבעיה שתמיד התייחסו למשאב המים כמצב שיש מים כשבפועל אין. בו נגיד שזה צפוי ...אני חיי בתוך עמי....
רשות המים ומשרד האוצר מבינים היום שניהול האקוויפרים צריך להיות דומה לבריכת מים. ניתן להשתמש במים שנשפכים החוצה. כמובן שניתן להוריד מעט את המפלס אבל בטח לא להגיע למצב שבו שואבים וגורמים להמלחה.
למעשה אנו בנקודת תפנית ומשקיעים בפרוייקטים לשקום. צפוי שהשיקום ייקח עשרות שנים. הרעיון דומה לכוס מים עם מלח. שים מתחת לברז וחכה עד שכל המים יוחלפו למים טובים.
למה משרד האוצר? כי הצרות התחילו משם.
היה גם נציב מים אחד שהתנגד להתפלה, לא זוכר מי אבל אותו צריך
קראתי כאן לא מעט רעיונות איך לחסוך. בסך הכל בסדר. בטלויזיה היה צריך לשים יותר הסברים. בו נגיד שבעינין המים רפאלי לא עושה לי את זה. רשות המים איכזבה בגדול.
אגב, מקלחת זריזה ובלחץ נמוך כלומר עם זרימה חלשה חוסכת הרבה יותר מאשר אמבטיה.
מקלחת ואסלה צורכים כ- 60 % מהצריכה הביתית (30+30) ולכן כל הרעיונות של החיסכון באסלה גם טובה.
אמרתי שאפשר לשתות את המים מהברז?
j4richter כתב:moco
אל תתיחס לנושא של מחירי מים ותמחורו כמשאב. זה מה שגרם לנו להכנס לצרה. אתה צודק כשאין מים. הבעיה שתמיד התייחסו למשאב המים כמצב שיש מים כשבפועל אין. בו נגיד שזה צפוי ...אני חיי בתוך עמי....
...
לא הבנתי למה לא להתייחס. העובדה "התייחסו למשאב המים כמצב שיש מים כשבפועל אין" שקולה ל"תמחרו אותם זול מידי".
מה שהיה זה חלב שנשפך, כלומר מים שנשפכו. מה שלדעתי צריך להתבצע עכשיו, זה העלה מיידית של המחירים. זה הכלי הכי חזק לכך שאנשים יתחילו לאמץ את כל רעיונות החיסכון. השיטה שלשכנע בתעמולה "כי הכנרת מתייבשת" זה התייחסות ל7 מיליון אזרחים כאילו הם משפחה אחת גדולה. זה אולי עבד ככה, לא בטוח, כשהיינו פחות ממיליון.
j4richter,
אצלנו באזור, המים מגיעים מנחל עין זהב ולא מאחד המקורות שהזכרת, אני חושב שגם הקיבוצים והמושבים מסביבנו (גליל עליון, ועד הכנרת בדרום) ניזונים מכל מיני נחלים ומקורות מים אחרים, וגם הם הולכים ומתמעטים, מקומות שבהם זרמו מים בשפע כבר יבשים כמעט לגמרי למעט זרזיפי מים. עצוב מאוד.
j4richter כתב:moco
אל תתיחס לנושא של מחירי מים ותמחורו כמשאב. זה מה שגרם לנו להכנס לצרה. אתה צודק כשאין מים. הבעיה שתמיד התייחסו למשאב המים כמצב שיש מים כשבפועל אין. בו נגיד שזה צפוי ...אני חיי בתוך עמי....
...
לא הבנתי למה לא להתייחס. העובדה "התייחסו למשאב המים כמצב שיש מים כשבפועל אין" שקולה ל"תמחרו אותם זול מידי".
מה שהיה זה חלב שנשפך, כלומר מים שנשפכו. מה שלדעתי צריך להתבצע עכשיו, זה העלה מיידית של המחירים. זה הכלי הכי חזק לכך שאנשים יתחילו לאמץ את כל רעיונות החיסכון. השיטה שלשכנע בתעמולה "כי הכנרת מתייבשת" זה התייחסות ל7 מיליון אזרחים כאילו הם משפחה אחת גדולה. זה אולי עבד ככה, לא בטוח, כשהיינו פחות ממיליון.
...
אני מתנגד לשיטה של העלאת מחירים כי אין. מים=חיים להבדיל מטלפונים מכוניות ומחשבים גם מים =איכות חיים . צריך לזכור שיש אוכלוסיה קשה שקשה לה לשלם. אם לא שמת לב שיכבת הביניים הולכת ומצטמצמת. קשה למשפחה ממוצעת היום לחסוך כסף. כיום מחירי המים דיפרנציאלים כלומר יש דרגה א' ב' וג' ו ד' לגינון. ככל שעולים בצריכה המחיר עולה. מי שיש לו כסף שישלם.
לא הייתי משנה את שיטת התמחור כפי שצפוי בתחילת השנה הבאה אולי מעלה את המחירים במדרגות, כמו היום.
וגם לא הייתי מוסיף את היטל הפיתוח לאגרה. למה שתושב באילת יממן הנחת צנרת בסביון.
דבר נוסף
הבזבוז הגדול קורה במושבים והקיבוצים. שם צריך לפרק את האגודות שמחירי המים נמוכים מידי. למיטב ידיעתי זה לא יקרה בתחילת השנה הבאה והמגזר העירוני ימשיך לשלם למגזר הכפרי. אני בעד סיבסוד צולב אבל לא למגזר שמבזבז מים.
לדוגמא- ממוצע צריכות של המגזר העירוני הוא כ- 100 מ"ק לנפש בשנה
ממוצע צריכות של המגזר הכפרי הוא כ- 140 שם יש הרבה מאוד מקום לחיסכון.
יש בעיה גם במגזר הערבי. הוא צורך מעט יחסית אבל לא משלם (ולא בגלל בעיות בתשתיות).
מדובר על כ- 1.5 מליון תושבים שלא מששלמים מים (ווגם ארנונה)
theaman
איני מכיר לפרטים את המערכת שלכם אבל מקורות תופסת את רוב המים במעלה או שואבת אותם מהמקור ולכן כל הנחלים בארץ כמעט יבשים. זה מחזיר אותנו שרשות המים הפנימה שיש לנצל את מקורות המים כך שהטבע מקבל גם את שלו. עכשיו נשאר לייסם.
j4richter,
לא ציינתי פה, כי השרשור הזה מתערבב לי עם הקודם ושם ציינתי זאת.
ברור שאיני ממליץ למחיר מים קבוע החל מהקוב הראשון.
הדרגה הראשונה צריכה להישאר מסובסדת כל שאף אחד לא צריך להיפגע כספית בתשלום עבור השימוש הבסיסי במים. מעבר לזה אפשר להעלות. מים=חיים רק בכמויות הבסיסיות, מעבר לזה זה פשוט, על פי ההגדרה, מוצר מותרות רגיל.
הבזבוז במושבים/קיבוצים קיים בעיקר כי אנשים לא משלמים שם ישירות מכיסם. גרתי פעם במושב. אין לכל אחד מונה מים משלו. התשלום הוא דרך המיסים הכללים כך שאין אחריות אישית.
סבסוד צולב, למרות שבכל מקרה ומקרה אולי אפשר למצוא הצדקה מקומית, בגדול מביא בסוף למחירים זולים מידי לגוף המסובסד ולכן לבזבוז.
ממשלת ישראל מצאה לעצמה דרך קלה לפתור את בעיית המים במדינה, כל מה שצריך זה כמה אומנים מפורסמים, אולפן צילומים, וקופירייטר טוב. התייבשות הכינרת מלווה אותנו במקלחת, בגילוח, בשירותים וליד הכיור בשטיפת הכלים. אכן קמפיין מוצלח. אך אחרי שלב ההסברה, הגיע גם שלב נוסף, במקום המקל והגזר, מדינת ישראל מציגה את שיטת הקמפיין והמקל: "מי שמבזבז מים, צפוי לגינוי חברתי- לאור הקמפיין ולקנס כספי – בעקבות המקל". נראה כאילו תוכננה מראש תוכנית כלכלית סודית למימון הרחבת הממשלה.
ממשלת ישראל איננה מפספסת שום טריגר להטלת מיסים על הציבור. כל האמתלות כשרות, העיקר שכסף יזרום אל קופת המדינה, ומעתה כל מי שיחרוג מצריכת המים המומלצת, ישלם מחיר אסטרונומי על כל קוב מים כקנס.
מדינת ישראל, התרשלה במשך שנים בטיפול במשבר המים, לא מדובר כאן בשנת בצורת שהפתיעה אותנו, מדובר באקלים שלמדנו עליו כבר בשיעורי הגיאוגרפיה בכיתה ו', אקלים בו ישנן תקופות ארוכות של מחסור במים, ומה המדינה עושה? מקימה ועדת חקירה, יוצאת בקמפיין, ומטילה גזרות.
במשך שנים לא הושקעה מחשבה, והמוח היהודי שיודע למצוא פתרונות, נוסחאות ופטנטים המיוצאים לכל העולם, פתאום לא מצליח לפתח מערכות לאגירת מי גשמים הזורמים לביוב, טכניקות לייבוא מים מוזל ופתרונות אחרים. ממשלת ישראל שיודעת למצוא נוסחה להרחבת שולחן הממשלה בתוך כמה שעות, לא מצליחה למצוא פתרון יצירתי לבעיית המים, ומגלגלת את האחריות לפתחו של הציבור.
באופן כלכלי אפשר לומר שהמדינה עומדת לקבל פרס על רשלנותה, היא עומדת לקבל תוספת של כסף בגין שימוש חורג במים, כך שאולי בכלל הרשלנות משתלמת וכדאי להפסיק את קמפיין החיסכון במים, המדינה עוד תתרגל לגידול בהכנסותיה, ובעתיד גם כאשר נזכה לכמה שנים טובות שימלאו את הכינרת, איש לא יזכור שצריך להוריד את מחירי המים בחזרה.
הרעיון שלי? הרבה יותר פשוט! עד שוועדת החקירה תסיק את מסקנותיה יש לפעול בצעדים הבאים:
1. הקמפיין המוצלח יימשך.
2. הקנס למבזבזים – יימשך.
3. כל מי שיוריד את כמות המים שהוא צורך השנה לעומת הכמות שצרך בשנה שעברה – יקבל הנחה בארנונה ובתשלומי המים באחוז כפול מהאחוז בו הוא צמצם את צריכת המים:
צמצמתי את הצריכה ב 5%? אקבל הנחה של 10% בארנונה ובתשלומי המים.
4. כל מי שיתקין מערכת חסכמים בכל ברזי הבית - יקבל מענק כספי חד פעמי. מחירי החסכמים יסובסדו.
5. מי שמתקין ברזים בבית חדש, יגלה בחנויות כי מחיריהם של ברזים חכמים - חוסכי מים, יעלו 50% לעומת ברזים בזבזניים - או לפחות יזכה בפטור ממע"מ על רכישתם.
6. רשויות מקומיות שיראו חיסכון במים, ויפסיקו להשקות את הדשא בשעות היום, יזכו בתוספת תקציבית.
7. ממציאים וחוקרים, שיהגו פתרונות לחסכון במים, יזכו במלגות נדיבות.
התקציב - יצא ישירות מתקציב משרד האוצר/התשתיות שתהיה לו מוטיבציה לפתח חשיבה יצירתית. הקנס מגיע למדינה - לא לאזרחים.
ובקיצור: במקום מקל וקמפיין, קמפיין וגזר.
כך ממשלת ישראל החטאת לא תצא נשכרת, ואזרחי ישראל לא יזכו רק לעונש על בזבזנות אלא לשכר על חיסכון. אין ספק שהתוצאות במפלס הכינרת יורגשו היטב.
אבינועם מגן.
(אבינועם מגן, עו"ד, ראש הקליניקה לזכויות הצרכן בקריה האקדמית אונו)
