FLAC vs itunes lossless

[joel]

אני ממליץ לכולכם להתנדב לניסוי הנ"ל: ttp://www.hometheater.co.il/modules.php?name= ... highlight=

זה אולי גם יפתור לכם כמה דילמות...

...

זה אותו דיון ואותו מיבחן של הקישור שאני הבאתי, למעשה אני הוא זה שביצע את הדחיסות למיבחן כשאת המקורות, האירגון, הפירסום, השיטה וכל שאר הפרויקט ביצע אנטולי, כמובן כולם מוזמנים להשתתף , אין שם שום דרך לדעת במה מדובר עד שיפורסמו התוצאות וזה מאפשר גם למי שלא רוצה להישתתף לראות אם הוא שם לב להבדלים. הדחיסות שמבוצעות שם הן באיכות מאוד גבוה אך כדאי להזכיר גם שרוב הקטעים מכילים הרבה פרטים קטנים ולא כלכך פשוטים לדחיסה.

...

זאת בטח השעה...

טוב, לפחות אני יכול להודות לך שדחסת את הקבצים נהדר!

אני מברך על הפרוייקט הקטן ומקווה שהרבה אנשים ירתמו אליו.

כמובן שילדים עם onboard ו-atp3 לא יעזרו לנו להוכיח את זה.
צריך שכל הכרישים (והנמרים) עם הציוד היקר יבצעו את המבחן.

מעניין איך משכנעים את כל חברי הפורום עם ציוד הסטריאו איכותי, שאמור לחשוף את הפאקים בדחיסה להשתתף גם... אולי צריך לשלוח הזמנות אישיות?

[truejoker]

שתי שאלות : היכן יש נגן שתומך בAAC ? כי אם אני רוצה לבדוק , אזי עלי לעשות את זה עם האוזניות שלי ועם נגן שאני מכיר את חתימת הסאונד שלו , וכמובן שיתמוך בלוסלסס וגם בAAC
שאלה שניה למה אתה חושב שפטיפון הוא מכשיר לא טוב למוסיקה מודרנית (אלא אם כן זה האלקטרוני החדש והסגנונות האלו שאני לא מכיר אותם ) ?
ואני אסביר עכשיו למה לה הבנת את מה שאמרתי בפוסט הקודם שלי
אם אתה לוקח פטיפון מעולה וראש מעולה (ואולי משדך לו פונו סטייג' מעולה) , אני לא חושב שבמערכת שיכולה לתת את זה , תוכל לחזור לCDP אחרי שתשמע את זה .
וזה משום שאמנם ההגיון/מדע קבע שצריך לעזוב את זה , אבל העובדה היא , וזה גם מה שאמרתי אז גם לאפי מסטראוטיפ וגם לאייל , ואני מדבר כשהCDP התחילו להוריד את התקליטים , שעוד מעט העולם יעבור לתקליטורים אבל כשהוא יבין מה הוא מפסיד הוא ישלם מחיר יותר יקר לקבל תקליטים , השאלה היחידה שלא הייתי בטוח בה זה מי ימכור תקליטים , ואם ישארו יצרנים שייצרו פטיפונים/תקליטים וכו' . מסתבר שזה לקח הרבה פחות זמן ממה שחשבתי .

אז עכשיו אני אתן לך עוד תחזית , אני מוכן לבדוק את זה (אם אמצא נגן) , אבל שתדע שני דברים , העולם של פורמאטים כאלו הולך ונגמר , עוד מעט או שיקנו דיסקים או שיקנו תקליטים או שיקנו שירים רק בפורמאט לוסלסס . לדעתי הדיסקים גם לא ישארו איתנו וזה חבל אבל זה לא נורא .
ללהקות/זמרים/זמרות חדשים יהיו שני ערוצי הפצה , או שירים בפורמאט לוסלסס בחנויות אינטרנט , או תקליטים . תשמור על התחזית ותוכל לומר לי אח"כ צדקת

[ice2k]

JOEL,

דבר ראשון תודה על התמיכה, התוצאות מותנות במיספר מינימלי של אנשים.
אני דווקא חושב שמבחינת ציוד אז כל אחד יכול לבדוק , כמובן אין שום סיבה לבדוק עם רדיודיסק של AIWA משנת 92 אבל כל ציוד סביר מתקבל כאן כי המטרה לפנות לקהל הרחב ולא רק לאותם יחידי סגולה. אני מאמין שהממוצע הוא אנשים עם מערכות של אלף וקצת דולר ואוזניות של כמה מאות שקלים.

JOKER,

אני בספק שתשמע את ההבדלים על נגן נייד עם CX300 אבל יש נגן די נדיר שתומך בAAC שקוראים לו אייפוד אם אני לא טועה יש לך אחד כזה.
אם אתה מדבר על הבחינה אז הכל שם הומר בחזרה לWAVE כדי להימנע "מהאפקט הפסיכולוגי".

ופטיפון הוא מכשיר לא פרקטי, זה מה שאמרתי, הוא מאוד מגביל אותך כי הוא פרימיטיבי וזו הסיבה מדוע הוא נעלם. מה לעשות , את רוב הדברים שאנשים שומעים אין על תקליטים (אין ביקוש), מוזיקה זה לא רק מספר סימפוניות או אלבומי ג'אז ותקליטים של הפינק פלויד שאותם אודיופילים אוהבים, גם כל השאר נחשב.

זה די ברור שהפצות הולכות יותר לכיוון הפצות קבצים דיגיטלים , בעיקר דרך הרשת. לא חושב שLOSSLESS יתפוס בצורה גורפת אבל בהחלט יש סיכוי קטן. אל תשכח שבדרך "לעתיד שלך" פורמט ההקלטה הדיגיטלית עומד להישתפר ל 24 ביט ו 96 KHZ, וכאן אם תשתמש בLOSSLESS תקבל קבצים ענקיים ! לכן רוב הסיכויים הם שפורמטי דחיסה מודרנים (כמו אלו שדיברנו עליהם) הם מה שיתפוס בעתיד בפורמט הפצה.

[joel]

כן אני יודע שניתוח הניסוי מותנה במספר משתתפים...

אני הצעתי את המספר המינימלי לניתוח סביר וגם אני התנדבתי לנתח סטטיסטית את תוצאות (למרות שאני כבר מתחרט על הצעד הזה).
כך ששנינו שותפים לאותו דבר עברה


אני חושב שכל מי שיש לו ציוד סטריאו סביר - בלי לנקוב במספרים, וזוג אוזניים חדות מוזמן להשתתף.
ובכל זאת, יש מספר לא מבוטל של חברי פורום קבועים עם ציוד באלפי דולרים שמאוד מעניין אותי לשמוע את דעתם... על אילו דיברתי כששאלתי באופן רטורי "האם צריך לשלוח להם הזמנה אישית" - ברור שאף אחד לא ישלח.

אנשים מתווכחים כאן על כבלים לרמקולים, על-dac-ים, על כבלים של חשמל ועוד... את כל הדברים הללו אי אפשר למדוד (לפחות לא מצאו דרך הגונה המקובלת על כולם)

את עניין הפורמטים קל נורא למדוד, ותודות לעבודה הקשה שלך (BRK) ושל אנטולי, זה גם מאורגן בצורה מסודרת ונכונה (לדעתי) הפעם. חבל לי שאנשים מזלזלים בזה... וכמו שאתה מבין, הנושא קרוב לליבי.

[truejoker]

תגיד BRK לפלאפון שלי יש רק אפשרות לMP3 (סוני אריקסון W800) , אם יש לי WAV יש ממיר שלוקח את הLAME הזה וממיר קובץ WAV בצורה שאמרת ?
ודרך אגב הורדתי את הLAME האחרון 3.97 וכמה פרונטאנד עבורו , אני אנסה מאוחר יותר או אחרי החג (אני שומר שבת ), ונראה
אם יש לך מה לכתוב לפרונטאנד הזה שיתן מקסימום איכות אני אשמח
האם כדאי לומר לו שיתן 320BITRATE ?
ודרך אגב ה AAC שמורידים מנרו הוא רק נסיון ל30 יום , אז מה עושים ? מורידים כול פעם מחדש ? או שצריך לשלם על האנקודר הזה ?

[ofek4490]

truejoker יש לך פלאפון כמו שלי הוא תומך ב-AAC

[truejoker]

אופק עם מה אתה משתמש בתור אנקודר ? והאם הAAC יותר טוב מהMP3 ?

[ofek4490]

dBpoweramp Music Converter שמשתמש ב-ENCODER של NERO תוכנה מומלצת מאוד
וכן AAC גובר בהרבה על MP3

[ice2k]

האנקודר של נרו הוא בחינם, כנראה הורדת תוכנה אחרת גדולה יותר שכוללת אותו והיא בתשלום. בלינק שהבאתי יש לינק לעמוד ההורדה.

עדיך לדחוס ל AAC מאשר ל MP3 אם יש לך תמיכה , אבל גם בMP3 קצב של 320 יכול להיות מוגזם וקצת בזבזני , ביחוד אם זה על פלאפון. PRESET EXTREME שמיצר קובץ של בערך 250 יכול להיות מספיק בשבילך - את זה אתה צריך לבדוק.

[truejoker]

ומה יותר טוב ? הAAC בהכי טוב שיש לו או MP3 320 ? כי גם הMP3 נשמע לי פחות מידי טוב , הנפח לא משנה כי אני פשוט מוכן להחליף דיסקים מידי פעם בפעם , העיקר לשמוע טוב . וכרגע כשהנגן אייפוד שלי כנראה הלך , אני אאלץ להשתמש בפלאפון כמקור עד שאקנה אחר

[ice2k]

AAC יותר טוב, אבל תבדוק קודם כל אם אתה בכלל צריך קצב מקסימלי, תוריד שיר אחד מהבדיקה ותיראה אם אתה שומע הבדלים, אתה לא צריך לדווח לנו ולא כלום, תישמור את המידע לעצמך וכך תעשה מה שטוב לך.

[ofek4490]

BRK
בתקותה הקרובה אני הולך להמיר את כל המוסיקה שלי ל-AAC שכמוך גם אני אוהב את הפורמט הזה תוכל להגיד לי מאיפה ביססת את כל המידע אודות הפורמט ולמה דווקא אתה ממליץ לעבוד בקצב סיביות של 300-350
אני שואל מכיוון שיש לי התלבטות קשה בינו לבין FLAC

[truejoker]

לא הורדתי שיר מהבדיקה אבל ניסיתי את הAAC על הפלאפון שלי ושמתי את זה על קצב דגימה גבוה (q- 0.95 ) , יצא FILE יותר גדול אבל לא ממש שמעתי איכות יותר גדולה מהMP3 בביטרייט של 320 . אחרי שאקנה נגן חדש אני אנסה את זה על נגן אמיתי ונראה

[ice2k]

BRK
בתקותה הקרובה אני הולך להמיר את כל המוסיקה שלי ל-AAC שכמוך גם אני אוהב את הפורמט הזה תוכל להגיד לי מאיפה ביססת את כל המידע אודות הפורמט ולמה דווקא אתה ממליץ לעבוד בקצב סיביות של 300-350
אני שואל מכיוון שיש לי התלבטות קשה בינו לבין FLAC

...

לא אמרתי שאני ממליץ על 300-350 ל AAC , אמרתי לך, כבר עשר פעמים, שאתה צריך לבדוק מה הקצב המקסימלי שמתאים לך, רוב הסיכויים שזה יהיה בין 200 ל 250, תלוי באוזניים שלך ובציוד שלך, לא אתפלא גם אם ב 180 לא תרגיש הבדל אבל תמיד כדאי לקחת 10-20 אחוז מרווח ביטחון.

ג'וקר, פלאפון ? נחזור על העיקרון, אם אתה לא מבחין בין 320 למקור אז למה שאתה חושב שיהיה הבדל בין 320 MP3 לבין 400 AAC המתקדם יותר ? גם אם תוכל לשים קובת מקור על הפלאפון תגלה שאתה לא מבחין בהבדל בין אף אחד מהפורמטים.

[ofek4490]

BRK אני מצטער אם אני קצת מציק זאת מכיוון שאני הולך להפוך את כל הספריה שלי לפורמט הבא ואני רוצה להיות בטוח
כאמור ניסיתי קצבים משתנים ולא הרגשתי הבדל גדול מצד שני בקצבים נמוכים הפן הפסיכולוגי עובד אצלי מיד שאומר שזהוי איכות גרועה מה שאני מחפש זוהי המלצה חד משמעית על סמך הידע שלך וכתובים אני סומך עליך מאה אחוז
אני פשוט לא מתמצה בקצבים השונים אינני יודע מאיז קצב זה נחשב נחות ומאיזה נחשב טוה ואיכותי
בינתיים השוותי FLAC ל-AAC LC בקצב 400 VBR וה-FLAC ניצח במעט אך אני יותר נוטה לבחור ב-AAC הוא יותר נוח לי