טוב... שיהיה כאן: UBUNTU 10.04 LTS

[ufffnick]

קודם כל - אם לא יוצא כלום בפקודה:
dmesg | grep -i dvb
זה אומר שההתקנה נכשלה.
אם תשנה את הסיום DVB ב- USB למשל,
תקבל את כל השורות שמופיעה בהם השרשרת USB וצבועה באדום.
הוא לא מצא שרשרת DVB ולכן כנראה שההתקנה כשלה באיזושהי נקודה.
בשורה הזו:
sudo apt-get install linux-headers-$(uname -r)
החלפת את סימן ה- $ ומה שבא אחריו במספר גירסת הקרנל? (2.6.32-22)

[staticx]

הוא רושם לי
LINUX HEADERS 2.6.32-22 IS ALREADY THE NEWEST VESRION

בגדול נראה כאילו שום דבר ממה שעשיתי, לא שינה כלום במערכת...

ולמה צריך כל פעם שנכנסים למחשב להכניס את ה LOGIN KEYRING בשביל להתחבר לרשת אלחוטית?

נו קדימה... אני מנסה פה... בינתיים אני עדיין לא מבין למה אנשים משתמשים במערכת הזו..

[Itay_Pollak]

תשמע - אני מבין למה אנשים משתמשים, הצרה היא שהמעבר גם למחשבואיד, אחרי ששנים מורגלים לWINDOWS שונה ברמות לא נורמליות.
זה פשוט לא עובד ברובו על אותו הגיון.

[capi]

נו, עובד הסאונד?

אני עכשיו הצלחתי לקנפג את כל המערכת רק כדי לראות שכל הלינוקס הזה לא ממש בנוי טוב ל ATI
אז היום בערב אני נותן לה ניסיון אחרון לראות אם אפשר לעשות כל מני שינויים כדי ש XBMC לא יגמגם כל כך
אם זה לא יעזור אני חוזר הביתה לןינדוס עם הזנב בין הרגליים

[ufffnick]

זו התוצאה הראשונה שקיבלתי על חיפוש בגוגל למילים:
how to auto LOGIN KEYRING ubuntu:

http://ubuntuforums.org/showthread.php?p=2776815

תחשבו על זה בכיוון הבא:
המערכת בנוייה כך שתצטרך ממש להתאמץ כדי להרוס אותה.
כלומר אם תרצה לשנות את הברירת מחדל - תצטרך קצת תושייה של חיפושים ומעט עבודה שתקנה לך גם הבנה בסיסית במה שאתה עושה (ככה על הדרך).
זו גישה הפוכה לחלוטין מזו של חלונות - שם המערכת נוחה מאוד למשתמש ההדיוט - אך עם זאת חשופה מאוד להרס שנעשה בטעות, ומאוד לא נוחה לתפעול תקלות (משהו ששקוף למשתמש ההדיוט המשתמש בטכנאי לשם תיקוני תוכנה וכד').

מאחר ואני נוטה להאמין שחברים באתר הזה הם טיפה יותר מפותחים מהמשתמש הממוצע,
אני ממליץ לכולם לעבור ללינוקס.
זה כרוך בחבלי לידה לא פשוטים גם בקונספט וגם בלימוד עצמי (מה לעשות, אין ארוחות חינם),
אבל מהניסיון שלי זה משתלם.
כי עם ההסתגלות למערכת הזו אתה לומד לדוג, לא רק לאכול דגים.
וזו בדיוק הסיבה שהיא לא מתאימה לכל אחד ובטח שלא למשתמש הממוצע.

לגבי הפלט - זה אומר שאתה לא צריך לשדרג את הקרנל, ויכול לדלג על השלב הזה.
תנסה לחזור על ההוראות ללא השינוי בקרנל (אלה שמהאתר שהבאת),
אולי זה יעזור.

[capi]

תחשבו על זה בכיוון הבא:
המערכת בנוייה כך שתצטרך ממש להתאמץ כדי להרוס אותה.
כלומר אם תרצה לשנות את הברירת מחדל - תצטרך קצת תושייה של חיפושים ומעט עבודה שתקנה לך גם הבנה בסיסית במה שאתה עושה (ככה על הדרך).
זו גישה הפוכה לחלוטין מזו של חלונות - שם המערכת נוחה מאוד למשתמש ההדיוט - אך עם זאת חשופה מאוד להרס שנעשה בטעות, ומאוד לא נוחה לתפעול תקלות (משהו ששקוף למשתמש ההדיוט המשתמש בטכנאי לשם תיקוני תוכנה וכד').

מאחר ואני נוטה להאמין שחברים באתר הזה הם טיפה יותר מפותחים מהמשתמש הממוצע,
אני ממליץ לכולם לעבור ללינוקס.
זה כרוך בחבלי לידה לא פשוטים גם בקונספט וגם בלימוד עצמי (מה לעשות, אין ארוחות חינם),
אבל מהניסיון שלי זה משתלם.
כי עם ההסתגלות למערכת הזו אתה לומד לדוג, לא רק לאכול דגים.
וזו בדיוק הסיבה שהיא לא מתאימה לכל אחד ובטח שלא למשתמש הממוצע.

...

הצלחתי להרוס. וזה לא היה קשה מדי

אז תראה אני לא יודע אם האמירה שלך היא דבילית או מתנשאת אבל אני יכול להגיד לך שאני עם מחשבים מגיל 6 (כלומר 30 שנה) מתכנת הרבה זמן ובגדול די מבין ובטח לא משתמש ממוצע - אבל טירון בלינוקס.

אם אני מתקין WIN7 + XBMC אני מרים עמדה תוך שעתיים ומפה אני יכול לשחק עוד קצת. אני חפרתי על אובונטו במשך שבוע רק כדי לגלות ש ATI לא עובד טוב והתחלתי לשחק עד שעכשיו המערכת עולה לטרמינל ובלי UI
אז סבבה אני יכול להתקין מחדש או להמשיך לחפור אבל למה? מלבד רצון טכנופילי שלי לנסות משהו חדש.
על הWIN7 הכל עובד חלק, מהר ובאיכות מדהימה. אם יהיה לי וירוס אני מפרמט ומתקין הכל בלי בעיה.

מה הסיבה הרציונלית לעבור לאובונטו?

[pixies]

בקיצור, מי שיש לו כרטיס ATI 5XXX ורוצה bit streaming של פורמטי אודיו חדשים יכול לשכוח מזה בלינוקס. נכון?

[capi]

עזוב אודיו את זה סידרתי דרך האון בורד שלי ואני גם ככה לא שומע טוב - התמונה הייתה מלאת ריצודים מה שלא קורה בWIN 7




עריכה:
לא שומע טוב הכוונה לבעית שמיעה, הסאונד דווקא עבד טוב בסוף

[staticx]

אז סבבה אני יכול להתקין מחדש או להמשיך לחפור אבל למה? מלבד רצון טכנופילי שלי לנסות משהו חדש.

...

ספר לי על זה... כבר שבועות שאני מנסה להתקין את ה DVB-T...
מלחמת חורמה

[Itay_Pollak]

מצחיק, ה"מתאם" DVB-T שאני סקרתי - הוספתי אותו ללינוקס בשורת קוד אחת שהרצתי...
דווקא בחלונות הייתה בעייה להתקין אותו - "בעייה" - להוריד דרייבר של איזה רכיב, לדחוף לשם קובץ אחר שאתה מוריד - ורק אז להתקין.

[capi]

מצחיק, ה"מתאם" DVB-T שאני סקרתי - הוספתי אותו ללינוקס בשורת קוד אחת שהרצתי...
דווקא בחלונות הייתה בעייה להתקין אותו - "בעייה" - להוריד דרייבר של איזה רכיב, לדחוף לשם קובץ אחר שאתה מוריד - ורק אז להתקין.

...

ותגיד, הכרטיס קול כבר עובד?

[shy]

הXBMC עובד נפלא על 9.04
כדאי לשדרג ל 10.04
או לדגול ב "זה עובד, אז אל תיגע...." ?

[ufffnick]

pixies

http://support.amd.com/us/gpudownload/Pages/index.aspx

אם ATI לא משחררת דרייברים לסידרת כרטיסים הזו, אז כנראה שאתה צודק.

shy
זה תלוי באופי שלך.
גירסא 9.04 תמשיך לקבל תמיכה בשנתיים בקרובות,
ו- 10.04 תתייצב תוך חצי שנה לאותה רמה לפחות.

[ufffnick]

pixies
לגבי כרטיס של ATI,
יש מספר "מעקפים" לדרייבר החסר.
איזה כרטיס זה?
למשל יש את המעקף הזה שעובד לבעלי כרטיס 5470
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1430357

אתה גם יכול לצור קשר (דרך הפורום) עם ATI לגבי שיחרורי ה BETA של הדרייברים שלהם ללינוקס.

Itay_Polla
שורת קוד?
זה באמת עבודה שחורה לעומת מה שעשיתי אצלי:
חיברתי את הדונגל של ה- dvb, קפץ פופ-אפ של חומרה חדשה והתקין את הדרייבר.
פתחתי את המדיה פלייר של המערכת (TOTEM) ובחרתי באופצייה של WATCH TV,
הוא ביצע סריקה ראשונה - ו...
זהו.

אני באמת לא מבין את הכעס והתסכול שלכם כלפי לינוקס.
הרי אף אחד מכם לא היה קונה חומרה שקשה למצוא דרייברים בשביל חלונות,
ונכון שרוב המוצרים בשוק הפרטי מותאמים לחלונות (הסכמים מסחריים כאלה ואחרים),
מה שיוצר מצב שרוב החומרה שבשוק הפרטי בעצם מתאימה לחלונות.
אבל בחייאת,
אם אתם קונים מחשב בכוונה להתקין עליו לינוקס,
המינימום שבמינימום זה לבדוק התאמת דרייברים ותמיכה של אותה חברה שאתם קונים ממנה.
זה מה שאני עשיתי לפני קניית המחשב.
לא קניתי ATI בגלל חוסר תמיכה, לכן אני מחזיק NVIDIA 8800GT עובד מצויין אגב במיוחד במשחקים.
כנ"ל לגבי לוח אם (GIGABYTE), זכרונות, כרטיס רשת אלחוטי וכו'.
לא כל החברות המסחריות משתינות לכיוון של הקוד הפתוח (וכן - זה תפקידן לספק דרייברים),
והסיבה היא מסחרית לחלוטין (השקעה של עבודה לשוק קטן מאוד יחסית).
ולא זה לא מצמצם את מרחב האפשרויות באופן משמעותי, כי מרחב התמיכה הוא עצום ואף גדול יותר,
המכיל אף חומרות שחלונות לא חולמים להצליח לתמוך.
זה רק עניין של כוחות שוק ומי ששולט בכוחות השוק (בסופו של יום) זה הקונה (ההדיוט, לצערי).

בקיצור - קנית בוגאטי ויירון ואתה לא מבין למה היא ממש לא נוחה לנהיגה בשטח...

[capi]

תראה - לי אין תלונות מהלינוקס. באתי, ראיתי וחזרתי לווינדוס. יכול להיות שאנסה שוב עוד חודש חודשיים שהמערכת תתיצב.
זה לא אישי - כולה מחשבים, אבל האמירה שלך לגבי זה שכולם צריכים לעבור כי ככה וככה נשמעת לי קצת בעייתית כי אני שונא אמירות גורפות.

יש ספר מעולה שנקרא IN THE BEGINNING WAS THE COMMAND LINE שמדבר על מערכות הפעלה ושם הוא אומר שהוא לא מבין למה אנשים משלמים כל כך הרבה על מכונית משפחתית שהם יכולים לקבל פורמולה 1 בחינם.
אז אגיד לך שאם כולם יקבלו פורמולה 1 בחינם למחרת חצי מדינה תהרג בכביש. מי שטוב לו משפחתי שישלם וירגיש בטוח ולאחוז הקטן שצריך כל הזמן ריגוש שיקח את הפורמולה.

בעיקרון אני מאוד מפרגן ללינוקס ואני חושב שהקונספט הוא מאוד נכון וטוב והיו כמה דברים שמאוד אהבתי. אולי צריך איזה גוף גדול שידחוף לכיוון טיפה יותר ידידותי למשתמש העצלן (כמוני).

לגבי המעקף: זה מה שעשיתי לפני שהמסך נהייה שחור... אני מאמין שזה קרה בגלל קונפליקטים ממשחקים קודמים שלי ולא בגלל המעקף עצמו (יש לי את ה HD 5450).... דרך אגב כל הלינק ששלחת לא ממש אופטימי לגבי השימוש בכרטיסי ATI על אובונטו.