עופר, לא כתבתי שאסור לו. אבל כבוד מר שביט בעל אתר מכובד לנושא הטלךויזיה בלווין ומקובל על גורמים בירושלים ומקבלי החלטות ועם דעות כמו שלו זה עלול להשפיע שבמדינת ישראל ה HDTV יראה אור בשנת 2525!!
אדם בעל השפעה כמו של מר שביט עם הדעות האלו מביאים להאטת קליטת הטכנולוגיות האלו בארץ.
שידורי hd ב yes
עופר, אתה צודק, שנתיים זה שאפתני.
זה, בערך, הסטטוס מבחינת הגופים המשדרים המקומיים:
רשות השידור: עכשיו מינו ועד מנהל ומנכ"ל אחרי כל כך הרבה זמן, אז אולי השידורים יתחילו בזמן ויפסיקו לשבץ סימפסונז בחצות. אני לא משוכנע ששמעו בירושלים על HD.
הרשות השניה: עסוקה בלריב עם הזכייניות אם כדאי שיהיה לה חדר שידור או לא, עסוקה בלספור "סוגה עילית", לפסול פרסומות ולהתערב בכל דבר. לא עסוקה ב - לעמוד בזמנים שקבע החוק לעניין שידורי רדיו דיגיטליים, לחשוב על HD.
הזכייניות: אין אפילו תכנון. בערוץ 2 יש ציוד שידור ישן, שלא תואם HD כמובן וגם לא מתכננים להשקיע בזה עד שלא יכריחו אותן (=תקופת הזכיון הבאה, כנראה, באמת עוד תשע שנים ככה).
ערוץ 10: אין כסף.
מה נשאר? כבלים/לוויין בטח יעלו ערוץ ייצוגי אחד או שניים כל אחת (יותר טוב מכלום). IPTV מבית בזק? קודם צריכים לשדרג את הרשת ל NGN, בשביל זה צריך מכרז, וכו'.
זה, בערך, הסטטוס מבחינת הגופים המשדרים המקומיים:
רשות השידור: עכשיו מינו ועד מנהל ומנכ"ל אחרי כל כך הרבה זמן, אז אולי השידורים יתחילו בזמן ויפסיקו לשבץ סימפסונז בחצות. אני לא משוכנע ששמעו בירושלים על HD.
הרשות השניה: עסוקה בלריב עם הזכייניות אם כדאי שיהיה לה חדר שידור או לא, עסוקה בלספור "סוגה עילית", לפסול פרסומות ולהתערב בכל דבר. לא עסוקה ב - לעמוד בזמנים שקבע החוק לעניין שידורי רדיו דיגיטליים, לחשוב על HD.
הזכייניות: אין אפילו תכנון. בערוץ 2 יש ציוד שידור ישן, שלא תואם HD כמובן וגם לא מתכננים להשקיע בזה עד שלא יכריחו אותן (=תקופת הזכיון הבאה, כנראה, באמת עוד תשע שנים ככה).
ערוץ 10: אין כסף.
מה נשאר? כבלים/לוויין בטח יעלו ערוץ ייצוגי אחד או שניים כל אחת (יותר טוב מכלום). IPTV מבית בזק? קודם צריכים לשדרג את הרשת ל NGN, בשביל זה צריך מכרז, וכו'.
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
י-א,
לא חושב שאתה צודק. הגורמים בשוק שמחליטים כבר החליטו (בלשון עבר), אני אולי מפרש את דבריו של עלי, אבל לדעתי הוא פשוט סקפטי לגבי התוכניות שלהם.
בכל אופן, אני מסכים איתך שצריכים לשמור על פרספקטיבה ולקוות שמחליטי ההחלטות יעשו צעדים נכונים.
drixie,
לא בטוח. דיברתי כמה פעמים עם בנו של יגאל שילון שפעיל מאוד באולפי הרצליה והם מאוד מעוניינים להיכנס ל-HD. הם מפיקים כל מני תוכניות ויתכן שחלקן יופקו ב-HD בעתיד הלא רחוק.
יש גם POST PRODUCTION HOUSES בישראל כבר ערוכים לזה, כך שלא רחוק היום שיהיו יכולות. אם ליס ולהוט יהיו ערוצים מתאימים יתכן שהם ישדרו את התוכן וכך יווצר בעצם (מלמטה) הצורך.
בנוסף, אין בעיה טכנית להעביר סרטים ישראלים משמעותיים ל-HD (באותה דרך שזה נעשה בחו"ל) וגם זה יכול להיות תוכן מקומי.
לגבי חדשות, TALK SHOWS וכו', אני לא בטוח שאני רוצה לראות את התאונה האחרונה בכביש החוף ב-HDTV, או שיש משמעות למיקי חיימוביץ ויעקוב איילון ב-HDTV.
לא חושב שאתה צודק. הגורמים בשוק שמחליטים כבר החליטו (בלשון עבר), אני אולי מפרש את דבריו של עלי, אבל לדעתי הוא פשוט סקפטי לגבי התוכניות שלהם.
בכל אופן, אני מסכים איתך שצריכים לשמור על פרספקטיבה ולקוות שמחליטי ההחלטות יעשו צעדים נכונים.
drixie,
לא בטוח. דיברתי כמה פעמים עם בנו של יגאל שילון שפעיל מאוד באולפי הרצליה והם מאוד מעוניינים להיכנס ל-HD. הם מפיקים כל מני תוכניות ויתכן שחלקן יופקו ב-HD בעתיד הלא רחוק.
יש גם POST PRODUCTION HOUSES בישראל כבר ערוכים לזה, כך שלא רחוק היום שיהיו יכולות. אם ליס ולהוט יהיו ערוצים מתאימים יתכן שהם ישדרו את התוכן וכך יווצר בעצם (מלמטה) הצורך.
בנוסף, אין בעיה טכנית להעביר סרטים ישראלים משמעותיים ל-HD (באותה דרך שזה נעשה בחו"ל) וגם זה יכול להיות תוכן מקומי.
לגבי חדשות, TALK SHOWS וכו', אני לא בטוח שאני רוצה לראות את התאונה האחרונה בכביש החוף ב-HDTV, או שיש משמעות למיקי חיימוביץ ויעקוב איילון ב-HDTV.
בתגובה לנאמר ( כוללdrixie)
1. טלווזייה הישראלית דווקא האחראים לנושאים הטכני מאוד ממליצים לשדרג מיידית את כל המערך לחדות גבוהה ולמעשה לדלג על דור מבחינה טכנולוגית. אבל האוסף המרשים של הבעיות בהן שרויה הטלוויזיה הישראלית ( תקציבים, כח אדם, משכורות וכדומה) שמים, למרבה הצער, את תקציב השידרוג לפינה וגורמים לה להדרדר מיום ליום לרמה טכנית מבישה.
2. שידורי רדיו דיגיטליים : הרשות השניה לא אחראית בשלב זה לשידורי הרדיו הדיגיטליים כי לעת עתה הנושא נמצא בדיונים בין משרד התקשורת המקרטע לבין האחראים במשרד האוצר. דווקא במשרד האוצר נמצאים האנשים הנכונים אבל בין שני הגורמים האלה מתנהלות מלחמות יוקרה . כפי שציינתי, סביר מאוד ש"מעז יצא מתוק" לתועלת כולנו ( לא אוכל לפרט בשלב זה ) וכדאי שנמתין עוד קצת.
אגב, מיד לאחר שהנושא הזה ייפתר בין הנ"ל יבוא ענין שידורי הטלוויזיה הדיגיטליים הקרקעיים וכפי הנראה שזה דווקא יידחף הרבה יותר מהר לשלב המעשי ( שוב, כנראה שבטכנולוגיה מתקדמת יותר מכפי שנצפה תחילה) .
3. אגב רדיו דיגיטלי - לצערנו, קיימת בישראל "רשות שניה" עם אנשים המחזיקים שם בתפישת עולם של של רגולטור "על" שבמקום לפקח על קיום הוראות החוק והזכיונות מחזיק מעצמו בתור קובע מדיניות עליון שגם חושב שהוא צריך לחלק זכיונות, לקבוע את מספרם ולא לתת יד חופשית לכל יזם שמעונין לפתוח ערוץ רדיו. מי שיסבול מזה יהיה רק אנחנו - שנבכה עוד שנים רבות אם לא יחול שינוי בתפישה הזו בעתיד.
4. לענין השידורים בחדות גבוהה - ( זה לאו דווקא בתגובה לדברי drixie) - אני דווקא מעודד כל קדמה וטכנולוגיה חדשה , תהיה מעשית או נסיונית אשר תהיה. אבל בפורום יש גם לא מעט חולמים בהקיץ ( לא פוסל זאת) שפשוט לא משמ מתחברים למציאות ובודאי שלא ממש יודעים מה קורה בשטח ברחבי העולם . אני דווקא כן ולכן אני מרשה להביא את המידע ואת הפרשנויות של המומחים בתחום. אתם תסיקו את המסקנות לבד.
2. שידורי רדיו דיגיטליים : הרשות השניה לא אחראית בשלב זה לשידורי הרדיו הדיגיטליים כי לעת עתה הנושא נמצא בדיונים בין משרד התקשורת המקרטע לבין האחראים במשרד האוצר. דווקא במשרד האוצר נמצאים האנשים הנכונים אבל בין שני הגורמים האלה מתנהלות מלחמות יוקרה . כפי שציינתי, סביר מאוד ש"מעז יצא מתוק" לתועלת כולנו ( לא אוכל לפרט בשלב זה ) וכדאי שנמתין עוד קצת.
אגב, מיד לאחר שהנושא הזה ייפתר בין הנ"ל יבוא ענין שידורי הטלוויזיה הדיגיטליים הקרקעיים וכפי הנראה שזה דווקא יידחף הרבה יותר מהר לשלב המעשי ( שוב, כנראה שבטכנולוגיה מתקדמת יותר מכפי שנצפה תחילה) .
3. אגב רדיו דיגיטלי - לצערנו, קיימת בישראל "רשות שניה" עם אנשים המחזיקים שם בתפישת עולם של של רגולטור "על" שבמקום לפקח על קיום הוראות החוק והזכיונות מחזיק מעצמו בתור קובע מדיניות עליון שגם חושב שהוא צריך לחלק זכיונות, לקבוע את מספרם ולא לתת יד חופשית לכל יזם שמעונין לפתוח ערוץ רדיו. מי שיסבול מזה יהיה רק אנחנו - שנבכה עוד שנים רבות אם לא יחול שינוי בתפישה הזו בעתיד.
4. לענין השידורים בחדות גבוהה - ( זה לאו דווקא בתגובה לדברי drixie) - אני דווקא מעודד כל קדמה וטכנולוגיה חדשה , תהיה מעשית או נסיונית אשר תהיה. אבל בפורום יש גם לא מעט חולמים בהקיץ ( לא פוסל זאת) שפשוט לא משמ מתחברים למציאות ובודאי שלא ממש יודעים מה קורה בשטח ברחבי העולם . אני דווקא כן ולכן אני מרשה להביא את המידע ואת הפרשנויות של המומחים בתחום. אתם תסיקו את המסקנות לבד.
עלי, אתה יודע מה, אני מסכים, לדעתי גם משרד האוצר, גם משרד התקשורת, וגם הרשות השניה אחראים ביחד להפרת החוק. בחיי שמישהו צריך לתבוע אותם (אגב, היום אפשר לתבוע ייצוגית את המדינה).
אז כן, הם בודקים סטנדרט יותר חדש מDAB העתיק, אבל צריך לזכור שיש לזה מחיר כבד: ציוד הקצה מאוד יקר ביחס לDAB. בינינו, ככל שמדובר בהאזנה לרדיו בבתים, העסק הזה כבר מת, יש טלויזיה עם מוזיקה (ע"ע פיצוציות), רדיו באינטרנט, VOD וכו'. מה שנשאר לרדיו זה בעיקר המאזינים באוטו. לאלה יש מעט מבחר בDAB, ושום מבחר בDMB במחיר סביר בחמש שנים הקרובות. ואף אחד לא ישקיע בשידורי רדיו (גם ככה התחנות המסחריות במצב רע) כשאף אחד לא יכול לקלוט אותן. בקיצור, עדיף לוותר בשלב זה ולבדוק מה קורה בשוק עוד חמש שנים. מצד שני, בקצב שהם עובדים, אם יתחילו עכשיו אולי תהיה להם איזו מסקנה ראשונית עוד חמש שנים.
לגבי רשות השידור, בוא נהיה ריאליים. לרשות השידור יש בערך כמה אלפי דברים יותר דחופים לטפל בהם, וגם לוודא שיש לה בכלל אופק קיומי (נסיונות לסגור את הרשות נעשו לא פעם אחת). אח"כ יחשבו על HD.
עופר, לגבי קצת תכנים מקומיים בYES וHOT, כן, זה יכול לקרות, בתנאי שעלויות ההפקה לא יהיו יותר יקרות. אפשר להניח בבטחון שלא HOT ולא YES מתכוונות להשקיע אגורה מיותרת אחת. בכל מקרה, בין שאנחנו אוהבים את זה או לא (אישית אני לא צופה), מי שמכתיב את הקצב של השוק הוא ערוץ 2. HD רחוק מאוד מהאג'נדה שלהם עכשיו. מאוד רחוק. מאוד.
אז כן, הם בודקים סטנדרט יותר חדש מDAB העתיק, אבל צריך לזכור שיש לזה מחיר כבד: ציוד הקצה מאוד יקר ביחס לDAB. בינינו, ככל שמדובר בהאזנה לרדיו בבתים, העסק הזה כבר מת, יש טלויזיה עם מוזיקה (ע"ע פיצוציות), רדיו באינטרנט, VOD וכו'. מה שנשאר לרדיו זה בעיקר המאזינים באוטו. לאלה יש מעט מבחר בDAB, ושום מבחר בDMB במחיר סביר בחמש שנים הקרובות. ואף אחד לא ישקיע בשידורי רדיו (גם ככה התחנות המסחריות במצב רע) כשאף אחד לא יכול לקלוט אותן. בקיצור, עדיף לוותר בשלב זה ולבדוק מה קורה בשוק עוד חמש שנים. מצד שני, בקצב שהם עובדים, אם יתחילו עכשיו אולי תהיה להם איזו מסקנה ראשונית עוד חמש שנים.
לגבי רשות השידור, בוא נהיה ריאליים. לרשות השידור יש בערך כמה אלפי דברים יותר דחופים לטפל בהם, וגם לוודא שיש לה בכלל אופק קיומי (נסיונות לסגור את הרשות נעשו לא פעם אחת). אח"כ יחשבו על HD.
עופר, לגבי קצת תכנים מקומיים בYES וHOT, כן, זה יכול לקרות, בתנאי שעלויות ההפקה לא יהיו יותר יקרות. אפשר להניח בבטחון שלא HOT ולא YES מתכוונות להשקיע אגורה מיותרת אחת. בכל מקרה, בין שאנחנו אוהבים את זה או לא (אישית אני לא צופה), מי שמכתיב את הקצב של השוק הוא ערוץ 2. HD רחוק מאוד מהאג'נדה שלהם עכשיו. מאוד רחוק. מאוד.
שאלה, אים הדבר רחוק, אי אפשר במקום להקצות יותר רוחב פאס ולשפר את איכות השידור?
כבר ראינו שהם מסוגלים
הבנתי שהולכים לקנות עוד רוח פס בעמוס 3
אז למה לא לשפר כדי להגיע לאיכות נורמלית, כמו DVD לדוגמא.
זה לא רחוק ולא בשמיים
כבר ראינו שהם מסוגלים
הבנתי שהולכים לקנות עוד רוח פס בעמוס 3
אז למה לא לשפר כדי להגיע לאיכות נורמלית, כמו DVD לדוגמא.
זה לא רחוק ולא בשמיים
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
drixie,
בוודאי שזה יעלה יותר יקר, אבל כפי שראינו עם ה-PVR וה-VOD, זה לפעמים מצליח בסוף...
ymg,
אתה תשלם יותר עבור איכות גבוהה יותר, או עבור עוד ערוץ? התופעה חריפה יותר בארה"ב. שם למשל יש חוק שמחייב את חברות הלויין לשדר לך את כל הערוצים שיש לך מקומית. כלומר, אם יש ערוץ קהילתי באיזור שלך, DIRECTV חייבת להציע לך אותו. לא כתוב באיזו איכות. זה גורם לכך ש-DIRECTV בעצם חייבת להעביר מאות ערוצים שאף אחד שפוי לא ממש רואה (או רואה באופן מאוד ארעי). אם היית רואה את האיכות של הערוצים הללו, היית מנשק את רגלי יס והוט על איכות התמונה הפנומנלית שלהם.
בסופו של דבר, זה עניין של עלות. אפשר לשפר משמעותית את איכות הצפיה על ידי הורדת כמו הערוצים שיושבים בכל טרנספונדר, אבל זה גם דורש שאיכות המקור של כל ערוץ יהיה סביר ובארץ יש מעט מאוד ערוצים שאיכות התמונה שלהם תשתפר משמעותית אם יעלו את רוחב הסרט שלהם. קח את ערוץ 2, יש המון ציוד עריכה, צילום, ושידור שהוא ישן למדי ובשביל להרגיש שיפור משמעותי באיכות הם חייבים לשפר אותו דבר ראשון. ערוצים רבים שמגיעים לכבלים והלויין עוברים דרך פילטרים שונים (ערוצים 2+10 מגיעים דרך מרכז השידור המיותר של הרשות השניה לפי חוק, ערוצים רבים מגיעים מחו"ל על ערוץ לויינים באיכות מינימלית).
בוודאי שזה יעלה יותר יקר, אבל כפי שראינו עם ה-PVR וה-VOD, זה לפעמים מצליח בסוף...
ymg,
אתה תשלם יותר עבור איכות גבוהה יותר, או עבור עוד ערוץ? התופעה חריפה יותר בארה"ב. שם למשל יש חוק שמחייב את חברות הלויין לשדר לך את כל הערוצים שיש לך מקומית. כלומר, אם יש ערוץ קהילתי באיזור שלך, DIRECTV חייבת להציע לך אותו. לא כתוב באיזו איכות. זה גורם לכך ש-DIRECTV בעצם חייבת להעביר מאות ערוצים שאף אחד שפוי לא ממש רואה (או רואה באופן מאוד ארעי). אם היית רואה את האיכות של הערוצים הללו, היית מנשק את רגלי יס והוט על איכות התמונה הפנומנלית שלהם.
בסופו של דבר, זה עניין של עלות. אפשר לשפר משמעותית את איכות הצפיה על ידי הורדת כמו הערוצים שיושבים בכל טרנספונדר, אבל זה גם דורש שאיכות המקור של כל ערוץ יהיה סביר ובארץ יש מעט מאוד ערוצים שאיכות התמונה שלהם תשתפר משמעותית אם יעלו את רוחב הסרט שלהם. קח את ערוץ 2, יש המון ציוד עריכה, צילום, ושידור שהוא ישן למדי ובשביל להרגיש שיפור משמעותי באיכות הם חייבים לשפר אותו דבר ראשון. ערוצים רבים שמגיעים לכבלים והלויין עוברים דרך פילטרים שונים (ערוצים 2+10 מגיעים דרך מרכז השידור המיותר של הרשות השניה לפי חוק, ערוצים רבים מגיעים מחו"ל על ערוץ לויינים באיכות מינימלית).
- MartinHSabag
-
- מנהל
- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
אמנם אני נסיין של HOT HD מזה תקופה ארוכה אבל לתשומת לבכם בזמן שאתם מדברים נמסר לי ממקור מאד מהימן שיש שדורי נסיון של YES HD בעמוס -גם ברגע זה
עכשיו אני מחכה להתרשמות של יא וRITTBERG החברים מהפורום השכן של הלויינים שיביאו תמונות ודווחים בעזרת הDREAMBOXאו HUMAX2000
עושה רושם שהתחרות ראש בראש של YES HD וHOT HD עלתה מדרגה
עכשיו אני מחכה להתרשמות של יא וRITTBERG החברים מהפורום השכן של הלויינים שיביאו תמונות ודווחים בעזרת הDREAMBOXאו HUMAX2000
עושה רושם שהתחרות ראש בראש של YES HD וHOT HD עלתה מדרגה
