מתי ה-25 שניות של האספרסו מתחילות?

radomsk · שרשור שלא נקרא #1 06/02/2010 21:20

שבוע טוב,

יש לי מכונה מסוג גאג'יה קלאסיק ואחרי שאני לוחץ על הכפתור להכנת אספרסו - לוקח איזה 8 שניות עד שהקפה מתחיל לצאת.

הבנתי שכדי להגיע לאספרסו אופטימלי, צריך לשחק עם עובי הטחינה עד שמגיעים למצב בו כמות אספרסו יוצאת ב-25 שניות.

השאלה היא: מתי מתחילים לספור את ה-25 שניות? אחרי שלוחצים על הכפתור והמכונה מתחילה להזרים מים בלחץ או מתי שרואים את הקפה מתחיל לצאת מהידית? (כאמור, אצלי יש הפרש של 8 שניות בין שני הזמנים).

בתודה מראש,
סהר

Chura · שרשור שלא נקרא #2 06/02/2010 21:32

מהפעלת המתג (התחלת חליטה) ועד סיום החליטה (כיבוי המתג)
שים לב שבלי הידית ברגי שתלחץ על הכפתור יתחילו לצאת מים.
כלומר גם ב8 שנ' שאתה לא רואה קפה יוצא, הראש עובר תהליך וזה חלק מהזמן שיש לספור.

שרשור שלא נקרא #3 06/02/2010 21:38

8 שניות זה קצת הרבה זמן. קפה צריך לזלוג אחרי 3 או 4 שניות מרגע הפעלת המשאבה ומאז 25 שניות עד לסיום.

שרשור שלא נקרא #4 06/02/2010 21:41

radomsk כתב:הבנתי שכדי להגיע לאספרסו אופטימלי, צריך לשחק עם עובי הטחינה עד שמגיעים למצב בו כמות אספרסו יוצאת ב-25 שניות.
...

צריך לשחק עם עובי הטחינה, כמות הקפה בסלסלה ועוצמת הדחיסה. כל אחד מהם ישפיע על משך החליטה.
עובי טחינה נמוך יותר --> יותר זמן לחליטה
כמות קפה גדולה יותר --> יותר זמן לחליטה
דחיסה חזקה יותר --> יותר זמן לחליטה

מומלץ לשמור לפחות שני פרמטרים על ערך קבוע, כשמשחקים עם הפרמטר השלישי.

גם אני חושב, כמו דבוטאנט למעלה, ש-8 שניות זה קצת יותר מדי.
מצד שני, אם אתה מגיע ל-25 שניות, אז כנראה שהכל בסדר.

radomsk · שרשור שלא נקרא #5 06/02/2010 21:50

דבוטאנט, למרות שרק אחרי 8 שניות - הקפה מתחיל לזלוג, אני עדיין מקבל את הכמות הנדרשת ב25 שניות.

אם כן, מה יכולה להיות הבעיה וכיצד ניתן לפתור אותה?
כיצד לקצר את הזמן בין הפעלת המתג לבין זליגת הקפה?

סהר

Chura · שרשור שלא נקרא #6 06/02/2010 22:41

השאלה הכי חשובה, מה טעם הקפה שיוצא מחליטה זו ?

radomsk · שרשור שלא נקרא #7 07/02/2010 0:58

Chura כתב:השאלה הכי חשובה, מה טעם הקפה שיוצא מחליטה זו ?
...

אני טוחן בLelit PL53, הפולים שאני משתמש בהם:
MAURO Special Espresso

יוצא ממש ממש טעים... אבל אין לי כל-כך למה להשוות - כי בשביל להגיע ל-25 שניות, תמיד לוקח בערך 8 שניות בשביל להוציא את הטיפה הראשונה.

השאלה היא אם העובדה שלוקח 8 שניות ולא 3-4 שניות (כמו שדבוטאנט אמר) משמע שאני עושה משהו לא נכון.

בכל-אופן - אני אנסה לטחון דק יותר ולדחוס חלש יותר ולראות אם זה משפיע על ה-8 שניות.

תודה,
סהר

שרשור שלא נקרא #8 07/02/2010 10:56

אם לוקח לקפה 8 שניות לזלוג אז יש סיכוי סביר שהוא נשרף בזמן הזה. לכן, או שתטחן דק יותר או פחות קפה או פחות דחיסה או כולם...
תנסה גם קפה טרי - בקפה בן חודשיים ומעלה יש לפעמים תופעות מוזרות כי השומן של הקפה לאט לאט מתעפש ויש פחות התנגדות למעבר המים.

hosq · שרשור שלא נקרא #9 07/02/2010 13:13

RADOMSK -
האמת שאין ממש משמעות לזמן הופעת הטיפה הראשונה - לדעתי לפחות
וצריך לזכור שגם 25 שניות זו המלצה
אם לוקח 8 שניות עד להופעת הטיפה הראשונה אז אחת מהשתיים
1. אתה לא שם מספיק קפה בסלסילה ולוקח למים זמן להצטבר מעל הקפה עד לחדירה הספגה וטפטוף
2. יש לך טפטוף מהראש שמרוקן אותו ממים בין חליטות ולוקח יותר זמן למים להגיע

שים לב שיש משמעות לזמן החליטה באופן גס - חליטה קצרה, סביב ה 20 שניות, סביר להניח שתצא רע ומר. סביב 25 - 35 סטנדרט מקובל, מעל זה הטעמים משתנים אבל לאו דווקא לרעה. יש לך מטחנה רציפה אז קל לך לבדוק דברים כאלה - ממליץ בחום לנסות. הסיבה לשינוי בטעמים היא זמן חליטה, ככל שהמים נמצאים יותר/פחות זמן בקפה הם מקבלים טעמים שונים. זה אומר שמרגע שלחצת על המשאבה והגיעו מים לקפה, גם בזמן שהם מחלחלים דרכו ועוד לא ראית טיפות - הם סופגים טעמים וחומרים. המים של סוף החליטה שונים בטעמם. גם זה, אגב, ניסוי מעניין שתואר כאן באתר אם זכרוני אינו מטעני.

Boaz · שרשור שלא נקרא #10 07/02/2010 13:51

מתוך סקרנות, בדקתי מה אומר Scott Rao בספרו The Professional Barista's Handbook:
2-10 שניות מהפעלה עד הופעת הקפה
20-35 שניות נוספות לגמר החליטה

שרשור שלא נקרא #11 07/02/2010 13:55

אם אין מספיק קפה בסלסילה אז העוגיה תיפרץ מהר ותיהפך לבוץ - מה שיגרום לזליגה מהירה.
אם כבר יש עודף קפה.

hosq · שרשור שלא נקרא #12 07/02/2010 15:01

... או דחיסה חזקה
חשבתי על שתי האפשרויות אבל הן לא נראות נכונות בגלל זמן החליטה הקצר - 25 שניות.