מכונת קפה ראשונה להדיוט

שרשור שלא נקרא #1 06/04/2011 19:34

שלום אנשים.

עד היום עולם הקפה שלי הסתכם בנס/קפה שחור. החלטתי להתנסות במכונה וחיפשתי מכונה בסיסית ביותר ופשוטה לתפעול ככל האפשר. בדיוק כשחשבתי על הנושא ראיתי את הפרסום בתחנות פז על המכונה של LAVAZZ דגם A MODO MIO EXTRA של חברת SAECO. הם מציעים אותה ב 700 ש"ח.

מה דעתכם? מכונה סבירה למתחילים? יש משהו יותר טוב עד 1000 שח?

gedkoz · שרשור שלא נקרא #2 06/04/2011 19:47

מכונה זו עובדת בשיטת הקפסולות.יש גם יצרנים נוספיםיותר וא פחות יקרים.לגבי קפסולות --מחירם גבוה וזב מוביל ותך ל כ2-2,5ש״ח למנה.בפורום יש המון בנושא של מכונות קפסולות.זו דרך מהירה,נוחה,לא מלכלכת,אבל הטעם שנוי במחלוקת.ברור שיותר טוב מנס,אבל פחות טוב בהרבה מי מכונת אספרסו ידנית(יש אכשיו המון מבצעים,נצל ואתם,זו במדמנות להתחיל נכון וברגל ימין)ומטחנה.

שרשור שלא נקרא #3 06/04/2011 20:11

בהנחה שקפסולות מבחינתי זה יתרון (אין ולא יהיה לי את הזמן, הרצון או הסבלנות להתעסק עם תערובות, קליה, טחינה ושאר התחביבים שראיתי פה בפורום

) האם המכונה הזו מומלצת או האם יש משהו טוב יותר בטווח המחירים הנ"ל?

eliel1010 · שרשור שלא נקרא #4 06/04/2011 20:23

בקטגורית הקפסולות יש לך גם את נספרסו ואספרסו קלאב.
בתאכלס רוב החברות האלה בערך אותו דבר- והטעם של הקפה דומה מאוד וגם המחיר, כך שנותר לך רק להגיע לחנויות המתמחות ולראות את המכונות המדוברות לשחק איתם מעט ולטעום את התוצר ולבחור לפי מה שהכי התאים לך...
שורה תחתונה- הקפה אותו דבר בשלושת החברות ששולטות בתחום הקפסולות בישראל...

נקודה למחשבה- קפסולות זה נוח נקי ויעיל אבל, כשאתה בוחר מכונת קפסולות אתה בעצם צריך להבין שמהיום אני בידיים של החברת קפסולות, כלומר אני יכול לשתות רק קפה שהם מוכרים ובמחירים שהם מחליטים, בגלל זה אני תמיד ממליץ לחשוב על מכונה אוט׳ שתהיה גם היא נקיה ויעילה אבל תשאיר לך את אפשרות הבחירה האינסופית בין תערובות הקפה( לטעמי גם הקפה טעים יותר באוט׳) רק כך בחשבון שאוט׳ בדרך כלל עולה כמו 2-3 מכונות קפסולות אבל מחישובים שעשו חברים בפורום המסקנה שהושגה היא שאם הזמן ההשקעה של
האוט׳ משתלמת ומחזירה את עצמה.

שרשור שלא נקרא #5 06/04/2011 20:27

eliel1010 כתב:נקודה למחשבה- קפסולות זה נוח נקי ויעיל אבל, כשאתה בוחר מכונת קפסולות אתה בעצם צריך להבין שמהיום אני בידיים של החברת קפסולות, כלומר אני יכול לשתות רק קפה שהם מוכרים ובמחירים שהם מחליטים, בגלל זה אני תמיד ממליץ לחשוב על מכונה אוט׳ שתהיה גם היא נקיה ויעילה אבל תשאיר לך את אפשרות הבחירה האינסופית בין תערובות הקפה( לטעמי גם הקפה טעים יותר באוט׳) רק כך בחשבון שאוט׳ בדרך כלל עולה כמו 2-3 מכונות קפסולות אבל מחישובים שעשו חברים בפורום המסקנה שהושגה היא שאם הזמן ההשקעה של
האוט׳ משתלמת ומחזירה את עצמה.
...

מה זו "מכונה אוטומטית"? מה ההבדל בינה לבין המכונה שעליה אנו מדברים? אפשר דוגמא למכונה שכזו?

gedkoz · שרשור שלא נקרא #6 06/04/2011 20:45

מבחינת המחיר כנראה עין למבצע של פז מתחרים, מבחינת טיב המוצר חלק מאנשי הפורום בעד נספרסו,אחרים אהבו יותר זו של לווצה,יש גם כאלה שמעדיפים אספרסו קלאב,מאורו ואחרים.לנספרסו אולי הכי הרבה משתמשים,אבל אין אפשרות להשתמש בקפסולות של אחרים .

שרשור שלא נקרא #7 06/04/2011 20:50

גם בזו אין אפשרות אם הבנתי נכון, מצויין בעלון "עובד על קפסולות A MODO MIO בלבד".

הנה נתונים טכניים ד"א:

מיכל מים - 900 מ"ל נשלף. דוד עשוי פלדת אלחלד.

לחץ משאבה - 15 BAR.

הספק - 1050W

ריקון אוטומטי של הקפסולות לאחר השימוש, עד 10 קפסולות במגש.

זרבובית הקצפה ניתנת להזזה לנוחות מירבית.

פונקצית מים חמים להכנת משקאות חמים.

זו המכונה ד"א:

http://storeuk.lavazza.com/a-modo-mio/c ... d1013.html

eliel1010 · שרשור שלא נקרא #8 06/04/2011 21:01

המכונות האלה מאוד דומות אחת לשניה, ההבדל היחיד הוא שבחלקן אין זרבובית הקצפה (למשל בנספרסו) ואז צריך להוסיף לחבילה מקציף אוט'.
וכמו שאמרתי: הבעיה העקרית היא הקפה, אצלי במשפחה מעדיפים לעבוד גם על קפסולות.. אני מצאתי שזה ממש לא נוח להיות תלוי אך ורק בקפה של החברת קפסולות שלך.. זה בדרך כלל מסתכם במבחר של 10 טעמים.. שרובם מרירים מאוד..
ופה נכנס היתרון הגדול של האוט'- פה אתה בוחר את הקפה שלך, אתה בוחר אם לקנות קפה טרי או מיושן. והכי חשוב המבחר ענק (וכמובן זול)

כשאתה בוחר מכונת קפסולות, אין צורך במפרט טכני להשוואה, כי כל המכונות אותו דבר(כלומר המפרט הטכני לא מועיל בכלל) פשוט תבחר לפי החברה שמצאת שהקפסולות שלהם טעימות לך, ותחשוב אם יש לך צורך במקציף חלב שהוא חלק מהמכונה או שאתה מעדיף מקציף אוט'.

הלוואצה לדעתי מכונה נחמדה מאוד אבל מכוערת מאוד לטעמי ומסיבית מדי, והבעיה העיקרית בה שכרגע אין יותר מדי טעמים שהיבואן מספק לעומת נספרסו ואספרסו קלאב.

שרשור שלא נקרא #9 06/04/2011 21:11

אני מתנצל שאני שואל שוב, איני מבין במוצרים הללו - מה זו מכונה אוטומטית? מה ההבדל בינה לבין המוצר שהצגתי? אפשר בבקשה דוגמא להמחשה?

ד"א - כנראה שהמחיר לא כזה להיט, יש מכונות של נספרסו באותו המחיר ואפילו מקבלים 200 שח מתנה לרכישת קפסולות/אביזרים:

http://www.lastprice.co.il/PrivateAucti ... ionid=6014

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=741252

לגבי זרבובית ההקצפה, אני חושב שאעדיף מכשיר הקצפה אוטומטי מכיוון שלא יצא לי להתנסות בהקצפה ידנית ואני לא בטוח שאצליח להפיק תוצאות משביעות רצון.

eliel1010 · שרשור שלא נקרא #10 06/04/2011 22:26

זרבובית ידנית=תעסוקה,מעט לכלוך, ועקומת למידה. אבל יש יתרון גדול - שליטה בטמפ', הקצפה איכותית יותר ואמיתית כמו בבתי הקפה,לאטה ארט.. ועוד ועוד... והנק' החשובה שצריך להוסיף: מקציף אוט' אפשר להוסיף תמיד לכל מכונה : זרבובית אי אפשר
http://www.coffeeman.co.il/pl_product~900206~55~0.htm

מכונה אוט'
http://www.coffeeman.co.il/pl_product~900767~21~16.htm
אל תסתכל על המחיר- במציאות המחיר הנורמלי הרבה יותר זול (כ4K)
הבדלים בין אוט' לקפסולות- באוט' אתה בוחר את הקפה שלך! אתה קונה את הפולים שלך, המבחר עצום- ובמידה ותבחר בבית קליה מומלץ אני מאמין גם שתקבל קפה טרי טרי, לעומת הקפסולות שתקבל בהן קפה מיושן מאוד מאוד... התוצאה בסופו של דבר בכוס, גם במחיר- כוס באוט' תסתכם בכמה אג' ולעומת זאת קפסולה תעלה לך 2 שקל + לכוס.. זה הבדל משמעותי לטעמי.
מכונות אוט' ברמה גבוהה יותר יכולות להקציף ולחלוט קפה בו זמנית.. היתרון הוא בנוחות אין צורך להמתין בין הפעולות- יש אוט' שגם יודעות להקציף אוט' ולמזוג את הקפה+החלב ישירות לכוס לבד ככה שלך נותר רק לשתות

נסכם שמבחינת יתרונות, האוט' תמיד תיקח בהליכה את הקפסולות- פשוט ההשקעה הראשונית גדולה יותר

2BCoffee · שרשור שלא נקרא #11 06/04/2011 23:32

[interest]נערך על ידי moti_r: הבעת דעה מעוסק בתחום.[/interest]

שרשור שלא נקרא #12 06/04/2011 23:44

אז אם הבנתי נכון באוטומטיות משתמשות בתערובת שנרכשת לבד מבית קלייה ובזו שעליה אני מדבר מוגבלים לקפסולות. בכל מקרה, כרגע השקעה של 4K ךמכנת קפה היא קפיצה מעל הפופיק מבחינתי, בנוסף מכיוון שנכין בממוצע 2 כוסות ביום או פחות יקח זמן רב לכסות את ההפרש בהוצאה הראשונית. נראה לי שאלך על הקפסולות בתור התחלה, אם נגלה שהטעם לא מספק או שהצריכה גבוהה הרבה יותר, תמיד אפשר לת אותה ממתנה למישהו ולחזור לפה להתייעצות נוספת

בכל מקרה - נתחיל "בקטן" ונראה אם יש צורך לגדול, כרגע לא נראה לי שיש.

blinkybill · שרשור שלא נקרא #13 08/04/2011 23:03

יש פה הרבה שרשורים שמסבירים על היתרונות של מכונה אוטומטית מול קפסולות,
יש את המכונה הזאת שנראה לי שתכנס לך בתקציב:
http://www.sapore.co.il/Saeco_%D7%A9%D7 ... D7%AA.aspx

תחשוב טוב לפני שאתה הולך על מכונת קפסולות, רואים הרבה כאלה ביד2 ויש סיבה לכך.

שרשור שלא נקרא #14 09/04/2011 11:23

מכונה אוטומטית מניסיוני (ואני יודע שהבטחנו לבדוק את זה לעומק וטרם יצא), לא מפיקה קפה טוב יותר ממכונת קפסולות. היא פשוט עולה פי 4 יותר ולמעלה מזה. עם זאת, לאורך זמן, ברכישת פולים זולים מול קפסולות יקרות, ההפרש מצטמצם ואז מתהפך.
כשאני צריך להמליץ על מכונה בסגנון לאדם ששואל, אני תמיד ממליץ על קפסולות, ועל אחת משתיים, בהתאם לתקציב:
1. ה-Lavazza A MODO MIO מפיקה קפה לא רע, שמתקרב לרמה של נספרסו, המכונה עולה פחות והקפסולות עולות בערך אותו דבר. ההקצפה ידנית לחלוטין, ומבחר הקפסולות פחות נרחב.
2. ה-Nespresso Lattissima או Nespresso citiz&milk. יותר יקרות מהלוואצה, ולשתיהן הקצפה אוטומטית אבל בסגנון שונה. תוכל לראות את ההבדלים כאן:
http://www.htcafe.co.il/modules.php?nam ... 47#1331747

כפיר_ש · שרשור שלא נקרא #15 09/04/2011 12:03

אולי אפשרי לשקול גאג'יה פיור או קולור עם פודים. ככה יהיה לך מבחר עדיף של קפה וגם תשאיר אופציה פתוחה לשדרוג עתידי בשימוש עם קפה טחון טרי ממטחנה צמודה.