ערוצים 1,2,10: YES, כבלים, לווין פרטי או אנטנה?

udif · שרשור שלא נקרא #1 26/05/2006 13:43

ראיתי בתצוגת הפלזמות של א.ל.מ. בגני התערוכה את ערוץ 10 (לא ידוע לי אם זה כבלים או לווין) וממש לא התלהבתי מאף אחד מהמסכים. הדבר הבולט ביותר שראיתי זה כל ה-fringing סביב כתוביות, שנגרם כנראה בגלל ה- MPEG2.

רציתי לשאול אם יש מישהו בפורום שהשווה קליטה של ערוצים 1,2,10 ממקורות שונים:

יש לנו בארץ היום הרבה מקורות שידור:
אנטנה (ערוצים 1,2 בלבד)
כבלים דיגיטליים
כבלים אנלוגיים
YES
ערוצי לווין פתוחים דיגיטליים (ערוצים 2,10 בלבד)
ערוצי לווין פתוחים אנלוגיים (ערוץ 1 בלבד)
שידורי נסיון ב- DVB-T (טוב, לפעמים)

מה נראה הכי טוב?
האם השידור האנלוגי בכבלים נגזר מה-bitstream של השידור הדיגיטלי? האם הוא סובל מאותם fringes?
באיזה מהמקורות הדיגיטליים ישנו bitrate טוב יותר? אני מבין ששידורי הנסיון ב- DVB-T היו ב-bitrate נמוך יחסית.

יש לי היום סוני טריניטרון "25 בת לפחות 10 שנים שעובדת מצוין ומחוברת לאנטנה מרכזית (ערוצים 1,2). מה שראיתי ממש לא עושה לי חשק להחליף אותה.

שרשור שלא נקרא #2 26/05/2006 15:42

קשה לדעת מה הם חיברו למסכים, באיזו צורה, ובאיזה SETTING.

מאוד קל לגרום למסכים להיראות רע עם טלויזיה רגילה, וזה לא דורש כוונה רעה, אלא פשוט חוסר מודעות.

udif · שרשור שלא נקרא #3 26/05/2006 16:20

ממה שהצצתי בצד על אחד מהמסכים, ראיתי חיבור svideo. לא ידוע לי אם זה היה החיבור היחיד, או אם זה מה שהיה גם בשימוש במסכים האחרים.
איך שלא יהיה, לא נראה לי שתופעה של artifacts מ- MPEG2 יכולה להשתפר על ידי החלפת חיבור. במסכים עם עיבוד תמונה טוב אולי ניתן לסנן את זה ,אבל אני לא רואה איך זה קשור לאיכות החיבור.

שים לב שזה הדבר היחיד שהתייחסתי אליו - לא התייחסתי לאיכות התמונה באופן כללי. פשוט ההפרעות האלה מאד בלטו לי לעין, כי בבית עם CRT פשוט אין לי כאלה הפרעות.

talush · שרשור שלא נקרא #4 27/05/2006 12:52

כן,
לי יש פלזמה pwd8 מחוברת ליס, ולאבא שלי יש pwd7 מחוברת ל hot דיגיטלי, בשני המקרים החיבור בוא scrat ל svideo עם כבל אכותי.

ערוץ 2 ו 10 - ב hot רואים יותר טוב (אני יודע שפעם ערוץ 10 היה נראה טוב יותר ב yes , לצערי היום זה כבר לא נכון) - אבל הפער הוא קטן מאוד.
ערוץ 1 - נראה גרוע בעך מצב.

ערוצי ה"בית" של יס כלומר הסרטים , יס סטאר , יס פלוס נראים מדהים, הרבה יותר טוב מכל ערוץ ב hot (היחיד שמתקרב באכות זה hot extra )

udif · שרשור שלא נקרא #5 27/05/2006 22:45

אין פה אף אחד שהשווה חיבור אנטנה (RF) לחיבור בכבלים, או שסתם יש לו מסך עם חיבור ל-RF (דרך טיונר כלשהו כמו וידאו)?

jpost · שרשור שלא נקרא #6 27/05/2006 23:45

לדעתי ערוצים 2 ו 10 נראים טוב יותר דרך YES מאשר ישירות מערוצי הלווין החופשיים.

borichka · שרשור שלא נקרא #7 31/05/2006 11:32

ערוצים 2 ו 10 נראים טוב יותר דרך לווין AMOS ולא דרך יס משתי סיבות:
1. שידור בAMOS הוא 544X576 וביס 504X576
2. כל השידורים של יס עוברים בBITRATE 1.5-2 MBIT, ודרך AMOS 4-5 MBIT.
בגדול ערוצים הכי איכותיים צריכים להיות ברזולוציה 720X576 וBITRATE 4.5

udif · שרשור שלא נקרא #8 31/05/2006 11:44

נשמע נהדר.

כלומר אם אקנה LCD ולא פלזמה, מה הסיכויים שקליטה לווינית ישירה לא דרך YES תיתן איכות שאינה נופלת מ- CRT? קשה לי להשקיע סכום נכבד כדי לעלות בגודל המסך, אם המחיר יהיה ירידה באיכות.

כיום אין לי לא כבלים ולא לווין אלא אנטנה בלבד. בהתחשב בכך שגם ערוץ 1 עוברים בשנה הקרובה לשידור לוויני דיגיטלי, זה נראה לי הצעד הנכון.

borichka · שרשור שלא נקרא #9 31/05/2006 13:20

דבר ראשון, בלי קשר עדיף לקנות LCD ולא PLASMA...
אני בטוח שתראה תמונה יותר איכותית אם תתקין צלחת פרטית.
יס דוחסים הרבה ערוצים על אותו טראנספונדר וכתוצאה מכך רזולוציה וקצב הMPEG2 נמוכים מאוד. זאת הסיבה שרואים ריבעוים על טלוויזיה איכותית כמו LCD.

שרשור שלא נקרא #10 01/06/2006 1:21

borichka כתב:דבר ראשון, בלי קשר עדיף לקנות LCD ולא PLASMA...
...

ועל סמך מה אתה אומר את זה בדיוק?

אגב, ברוך הבא.

borichka · שרשור שלא נקרא #11 01/06/2006 9:54

בזמנו עבדתי עם מסכי פלאזמה, הייתה אצלינו ביקורת של קרינה אלקטרו-מגנטית בחברה, והסתבר שיש קרינה עצומה ממסכים האלה בגלל שהטכנולוגיה עובדת עם מתחים גבוהים מאוד כמו כמה אלפי וולט!
מקדימה יש תמיד מסנן אבל הוא מוריד חלקית את הקרינה.
דברים אחרים: המעגלים בפנים תחממים מאוד ולכן שמים מאווררים חזקים ומרעישים.
כמו כן לרוב הפלאזמות היום יש רזולוציה 853X480 וזה לא מספיק אפילו לשידורי PAL.
היתרון של פלאזמה זה מחיר ו הCONTRAST.
זה מתאים יותר למקומות ציבוריים ופחות לבתית פרטיים.

אם אני טועה ויש חידושים בעולם הפלאזמות אשמח להתעדכן

שרשור שלא נקרא #12 01/06/2006 10:04

שמע, לפי מה שרשמת לא עבדת עם מסכי פלזמה כמה שנים טובות......

כמעט כל מה שרשמת כבר מזמן לא רלוונטי.
אתה מוזמן להתעדכן במאמרים וביקורות על מסכים מודרניים.

mpogr · שרשור שלא נקרא #13 01/06/2006 11:32

borichka כתב: אני בטוח שתראה תמונה יותר איכותית אם תתקין צלחת פרטית.
יס דוחסים הרבה ערוצים על אותו טראנספונדר וכתוצאה מכך רזולוציה וקצב הMPEG2 נמוכים מאוד. זאת הסיבה שרואים ריבעוים על טלוויזיה איכותית כמו LCD.
...

מה שרשמת נכון - אכן רוחב פס השידור של הערוצים הנ''ל בטרנספונדר הלא מוצפן של עמוס גבוה משמעותית מאשר בטרנספונדרים של YES.
מי שיש ביכולתו להתחבר לצלחת של YES (גם אם אינו מנוי שלהם) לא צריך צלחת נוספת כדי לקלוט את השידורים הלא מוצפנים, שכן הם משודרים מאותו הלווין, באותו טווח ה-LNB (נמוך) ועם אותה הקוטביות (V) כמו אלה של YES.
התחנה היחידה הנוספת שאפשר לקלוט באותו האופן היא KURDSAT.
מי שיש לו צלחת של YES וגר בבית פרטי יכול לשנות את הפרמטרים הבאים:
1. קוטביות מ-V ל-H. זה נותן אפשרות לקלוט תחנות נוספות המשודרות מעמוס למזרח התיכון והן FETV, METV ו-BAKI TV.
2. תחום ה-LNB מנמוך לגבוה. זה מאפשר, עם או, לפעמים, בלי הזזת צלחת קלה, גם לקלוט את שידורי הלווין המצרי NILESAT, שיש לו עשרות תחנות FTA. ייתכן ויש בינהין כאלה שישדרו את המונדיאל, עם כי לא בדקתי את זה לעומק.

udif · שרשור שלא נקרא #14 01/06/2006 12:42

מי יודע מה החוק לגבי התקנת אנטנה פרטית על גג בנין משותף? האם חייבים אישור וועד?

בנוסף, האם יש בעיה מיוחדת אם לבנין יש 6 קומות ואני בקומה ראשונה? (מבחינת אורך הכבל).
האם חייב להיות מגבר סמוך לאנטנה (כמו המגבר של YES ו-HOT בקומה 6, משם מפוצלים השידורים לכל הקומות), או שהוא יכול להיות בקומה שלי?

borichka · שרשור שלא נקרא #15 01/06/2006 16:03

בגדול לא כדאי להתעסק עם צלחת של יס כי זה רכוש שלהם.
צלחת חדשה של 1.20 עולה בערך 250 שקל + כל LNB 50 שקל, אז למה בכלל לגעת בצלחת של יס?
לגבי התקנה: לפי חוק בזק צלחת לווין עד 1.20 לא צריך שום אישור.
אם התקנה היא על גג משותף צריך אישור של לפחות 50% מהדיירים, אבל בדרך כלל גם צלחות גדולות יותר ניתן לשים ללא אישורים, פשוט לקבוע עובדות בשטח.