מה חסרונות מקרן CRT?

[VMC]

רק למקרן ה-CRT יש שחור אמיתי ולא אפור מאד כהה,
מקרן ה-CRT מחזיק מעמד הרבה מאד זמן,
וגם קראתי שתפעולו קל מאד...

מהם חסרונותיו של מקרן ה-CRT ---חוץ--- ממשקלו האדיר



תודה מראש.

[nec_000]

לא מדויק, הטובים שבמקרנים הדיגטאליים נכון להיום מנפקים "שחורים"
ברמות מקבילות מעשית למקרני CRT.
זה דבר בר מדידה שהוכח.

שנית, תפעולו של מקרן CRT איננו פשוט כלל וכלל - אם כבר בדיוק ההפך:
מקרנים דיגטאליים פשוטים לתפעול ביחס למקרן CRT (קרא הלאה).


חסרונות מקרן CRT ביחס לדיגטאלי:
1. משקל ומידות מאד גדולים שמקשים מאד על הצבתו בבית טיפוסי.
למעט אם יש בבית חדר אודיו-וידאו יעודי או שבבית גר רווק ללא בת זוג,
אין שום סיכוי שזה יעבור אישור להתקנה ע"י הנהלת הבית.

2. מפאת סעיף 1' - להתקין אותו אפשר רק בעזרת צוות מקצועי כמו הצוות
של בארקו ישראל שיתלו ויכוונו אותו כמו שצריך.
וזה גם שירות מאד יקר!

3. איכות תמונה שלמעט רמת שחור, נכון להיום כבר לא מתחרה עם המיטב
של המקרנים הדיגיטאליים.
הרובי עובר את ביצועיו של הטוב שבמקרני ה CRT (סוני G90)
וכל מה שטוב יותר מהרובי, כמובן דרשני.

3.1 כפועל נלווה לסעיף 3 הקודם - הפרטים שמקרן דיגטאלי מספק באזורים
חשוכים בתמונה טובים יותר (אני מדבר על מקרנים דיגטאלים טובים כמו רובי או DLP 1080P) כל זה נובע מ ansi-contrast טוב יותר מאשר שיש ל CRT.

4. סחירות מאד נמוכה - אתה קונה היום CRT לך תנסה להיפטר ממנו בעתיד.
משהו שגובל על כמעט בלתי אפשרי.

5. מוגבל להצבה במרחק אחד ויחיד מהמסך - אין לו עדשות זום!

6. ממשק חיבור מאד מוגבל - אתה צריך ציוד תווך בכדי להעביר
אליו תמונה מ HDMI או DVI.

7. בעיות כוון וכיול - דורש הרבה ידע ונסיון בתחום.
מה שאין לך ולמעשה יגרור מחויבות להסתמך על צוות מתקינים של בארקו שיבואו
לכייל ולכוון כל כך וכך שעות עבודה או כשהמקרן יצא מכיול.
מהיכרות עם אנשים שיש להם CRT, הם מוציאים לא מעט כסף בכדי לתחזק אותו.

8. תמונה לא מי יודע מה חדה או מפוקסת ביחס למקרנים דיגטאליים,
convergance לא משהו ביחס אליהם גם כן.

9. צבעים פחות טובים ממקרן דיגטאלי - מגבלה הנובעת משום שמקרן CRT
לא עובד על נורה ומוגבל ב gamut הצבעים שהוא מנפק (ביחס למקרן דיגטאלי).

תוספות לאחר עריכה (תודה לישארלי2K)
10. עוצמת הארה נמוכה יותר מעמיתיהן המקרנים הדיגטאלים.

11. קרינה אלקטרו-מגנטית חזקה שאם יושבים קרוב מדי לשפופרות של המקרן
סופגים הצופים את הקרינה אל גופם.

12. למקרני ה CRT הגדולים "9 יש מאווררים חזקים שעשויים להרעיש ואם יושבים
מספיק קרוב למקרן זה עלול להטריד.

13. מקרני CRT מבוססי מעגלים אנלוגיים, שיוצאים עם הזמן מכיול (מה שיצריך
כיול וכוונון תקופתי) מה שבמקרנים דיגטאליים הוא non-isue מן הסתם.


יתכן שיש עוד חסרונות, אבל אלו מה שעלו לי בראש עד כה.
לעניות דעתי נכון להיום - אין שום מקום כדאי לשקול שימוש במקרן CRT.

[shaymomo]

המכשיר גדול

[VMC]

תודה רבה nec_000!

[israeli2k]

עוד כמה חסרונות קריטיים:
1. עוצמת הארה מאוד נמוכה ביחס למקרנים דיגיטאליים - כ 200 ANSI.
2. סכנת קרינה אם המקרן קרוב פיזית לצופים.
3. רעש עבודה (למי שרגיש).

[charny]

צר לי,
הרובי אינו טוב יותר ממקרן CRT 9" (אולי גם לא מ8" טוב)
השחורים של מקרנים דיגיטליים אינם טובים עדיין כמו בCRT.
CRT מציג טוב יותר תכני SDTV.
לא מחליפים אותו כל שנה שנתיים....
Convergence תלוי במכוון ובדגם המקרן.
אין SDE משום מרחק...
לגבי עומק הצבע, אני לא בטוח שאתה צודק, מנורות ה-UHP מוגבלות בעצמם.
ולאחרונה גם לא ראיתי כמעט אף אחד שמוכר אחד כזה...

מה שנכון, גדול, חלק מהדגמים קצת רועשים, כבד, קשה לכיוון (במקרנים הטובים לא כל כך צריך, הם שומרים על הכיוון)

[nec_000]

charny אתה יכול להמשיך ולהצטער (וביחד איתך עוד רבים מחובבי ה CRT בעולם)
אבל עם כל הכבוד (ובאמת שיש לי) אתה טועה לחלוטין.

גדולים ומומחים בתחום ערכו השוואה בין G90 של סוני למול הרובי אחד על אחד באותו המעמד.

הנצחון היה ברור ובנוק-אאוט.

מקור: AVS

[MarioMan]

הרשה לי לחדש לך אהרון, אך אותם גדולים ומומחים דאגו גם לבקר באותו חדר ב-Cedia השנה בו הוצגו הרובי וה-G90 אחד מול השני וה-G90 יצא מנצח.

[איתי_הגיתי]

אהרון
ראית בעצמך G90 לעומת רובי?

[nec_000]

הרשה לי לחדש לך אהרון, אך אותם גדולים ומומחים דאגו גם לבקר באותו חדר ב-Cedia השנה בו הוצגו הרובי וה-G90 אחד מול השני וה-G90 יצא מנצח.

...

אתה לא מחדש לי כלום, אלא רק מוכיח לי שלא קראת את השרשור הזה עד תומו

אילו היית קורא את השרשור הזה ומה שהתלווה אליו עד הסוף, בו ראו כי
המשווק והמפיץ היחיד של G90 בארה"ב (זה שרכש את כל מלאי ה G90 בעולם מסוני)
ביצע בעת התצוגה למעשה השוואה "מזויפת"!

הוריד את הקונטרסט ברובי ל 20 אחוז בלבד - ועוד כהנה אחיזות עיניים

אפילו צחקו עליו כך:
שאלו "מדוע אתה מוריד את הקונטרסט ברובי ל 20%" - והתשובה שלו היתה כי הוא
צריך להשוות עוצמות הארה בין הרובי ל G90 בכדי שההשוואה תהיה "הוגנת".

ענו לו: "שים ND פילטר ותבדוק - מה עשית בזה שהורדת את הקונטרסט ??"
לא היה לו מה לאמר חוץ מנסיונות התחמקות.

אחד החברים היותר נועזים לקח לו את השלט מהיד - כייל את הגדרות המקרן
בדקה חטופה למצב defauly (עם כמה תיקונים שהוא זכר מהרובי שיש אצלו בבית)
ולפתע בהשוואה האמורה ה G90 החוויר.

רק אחרי שכמה חברה מ AVS ישבו והסבירו למשווק את טעותו הוא "לכאורה" הבין
והשאיר את ההגדרות שהם הכניסו למקרן... אלא מה:
שלמחרת הם חזרו וראו שהוא "עוות" אותם בחזרה למצב כאתמול.
מהר מאד הבינו את הישראבלוף שהוא מנסה לדחוף ולמכור.


במילים אחרות mario - המשווק הזה "נתקע" עם מלאי של 200 יחידות G90
אחרונות שיש בעולם, שילם בוחטא של כסף בשנת 2003 ולא מסוגל להפטר מהמלאי.
הנתונים מדברים על כך שהוא הצליח בשלוש השנים האחרונות להפטר מעשרים ומשהו יחידות G90 בעלות של 22K$ ליחידה (מחיר צרכן).
השמועות מדברות על כך שהוא ימכור היום גם במחצית הסכום למי שמוכן יהיה לשלם.


אתה רואה marioman - גם לקרוא ועד הסוף את כל השרשור צריך לדעת.


בקיצור ולעניננו:
בעקבות הרעש שזה גרם ב AVS, התלווה לכך שרשור ארוך ומאיר עיניים כמו שאומרים - שגרר את השוואה המתבקשת של שני חברי AVS מכובדים ומנוסים בתחום - חבל שלא עברת עליו.

הם בדקו והגיעו למסקנה חד משמעית - הימים בהם ה G90 היה הפיסגה עברו
וחלפו להם עת הרובי עובר אותו בביצועיו בכל פרמטר מדיד - למעט אולי
בשחור אבסולוטי (קרא הלאה).


שחור "אבסולוטי" שמבחינה פרקטית the moment משהו בודד שאיננו שחור עולה על המסך,
ברובי הקונטרסט ansi היה טוב יותר בעוד זה של ה CRT נהרס.

כלומר:
השחור של G90 (או CRT לעניננו) הוא טוב יותר רק כאשר כל המסך שחור
מה שנקרא חושך מוחלט.
זה לא מצב **חשוב מספיק** בכדי להוות יתרון (מיד הסבר יבוא).


מפני שברגע שיש כמה נקודות קטנטנות של משהו שאיננו שחור (נגיד כוכבים)
הללו מיד נראות בבירור עם ansi-contrast טוב על מקרן כמו הרובי
(בוודאי ובוודאי על מקרן DLP)
בעוד שב CRT מפאת ansi-contrast נמוך הפרטים נעלמים ולא רק זאת,
אלא שמה שהיה לכאורה שחור אבסולוטי "נדרס ונרמס" ע"י דליפת האור מהנקודות/פרטים שהחלו להאיר.


דהיינו: "הריגעון היחיד" בו השחור של מקרן CRT הוא הכי טוב שיש - מתקבל רק כשכל התמונה שחורה באופן מוחלט!
זה מצב לא רלוונטי כמעט לסרט באורך של 120 דקות.


בהרבה יותר אחוזים מסרט - ישנו מצב של תמונה שהיא 99.9% שחורה ו 0.1% מוארת,
או אז הרובי (ובטח שמקרני DLP) מראים לCRT את הפגוש האחורי.

[charny]

בהשוואה האמורה, מי כייל את ה-G90?

מקרן DLP סובל מתופעת הRainbow כך שהוא לא בר השוואה בכלל ל-CRT, לטעמי.
ב-CRT לא תצא עם כאב ראש ולא תסבול את הארטיפקטים של הצמצם הדינמי.
ראית אותם אחד ליד השני?
כמה ציטוטים מהאתר של קורט פאלם הקנדי - אחד ממומחי ה-CRT הטובים הבעולם (ובין היחידים שמתקן אותם) וחבר מרעיו:
The Ruby: Is it the best digital image that I've seen? Yes. Is it perfect or better than CRT in every aspect? No.
The blacks and 3D factor overall are still better on even an 8" CRT IMHO.
the CRT has a much more punchy, dynamic picture
A 9" CRT would smoke a ruby under the same conditions
If I include the misconvergence in the equation, the Ruby is under par of an 8" set, put it up with something under an NEC PG.
להמשיך?

הרובי מקרן מצויין, אבל לא יותר טוב מCRT בכל אספקט, בחלק מהם כן.

[nec_000]

חבל שבאותה הזדמנות לא ציטטה את החברה האחרים - שטענו 180 מעלות
ממה שהוא טען.

אני אתמצת לך "לאחר תרגום":
הימים בהם הG90 היה מלך העולם בתחום המקרנים באשר הם - נמוגו להם.
יחי המלך החדש

זאת המסקנה לאחר השוואה של מומחים בתחום (לא מתקני מקרנים, לא משווקים, לא מוטים מבחינת חוות דעתם ולא נאדה).

החובבים שלהם גם G90 וגם מקרני SXRD תחת היד.

אני משאיר לך למצוא את החומר - AVS הוא ים גדול


-----------------------------------------------------------------------------------------
קצת ציטוטים כלליים שעלו בחקתי: מאת Daniel Hutnicki בצוות AVS משיב:
Williams Phelps who is the guru king of Dila calibrations and an expert in
calibrations all around, for years had a Sony G90 in his house and he
sold it for the JVC HD2K a year or so ago. The 10K and the RS1 are upgrades over the HD2K.....

[charny]

כמו שבטח הבנת כבר, אין מקרן טוב יותר אבסולוטית.
כל מקרן עם היתרונות שלו, ויבחר כל אחד את מה שנכון לו יותר.
כשיצא הרובי, עיני כולם היו נשואות אליו, זה היה המקרן ה"כמעט מושלם".
היום פתאום רואים את תופעות הצמצם שפעם לא ראו, יש לו דליפות אור בקצוות, וכו' וכו'.
שוב, הרובי מקרן טוב ולCRT שמור מקום הכבוד שלו, עדיין!
עובדה שיצא עכשיו דגם חדש עם רזולוציה של 4K.
ממש לא בא לי להכנס לויכוחים של "מי יותר טוב" , יחליט הבחור מה יותר טוב בשבילו.

[אלי777]

גם לרובי המהולל יש חסרונות
לדוגמה : הנורה עובדת רק 1000 שעות ומחירה כ 4k
לא הכל מושלם