מיצובישי 5000 מול ה-PEARL מול ה-SHARP 21K

שרשור שלא נקרא #1 09/12/2006 23:48

נוווווו?!

מה אתם אומרים?

נעשה מזה משאל?

שרשור שלא נקרא #2 10/12/2006 0:11

מאוד אהבתי את הסוני (אולי בגלל שהתמונה הייתה קצת יותר בהירה מהמיצו ויכולתי לראות יותר פרטים). המיצו נתן תמונה מדהימה שחובר לסטרימר. קשה היה לי להבין את הבאז הגדול מהשארפ, אישית לא הייתי מוציא פי 2 כסף עליו בשביל ה "added value" שהוא נותן (חוץ מזה שאני צריך קופסת נורופן יחד איתו

)

בכל מקרה היה מדהים לראות 3 מקרני FHD מחוברים לטופ של נגני ה HD.

aloni · שרשור שלא נקרא #3 10/12/2006 0:13

בסרט הסמוראי העדפתי את המיצובישי.

אור · שרשור שלא נקרא #4 10/12/2006 0:52

aloni כתב:בסרט הסמוראי העדפתי את המיצובישי.
...

גם אני

yoav4x4 · שרשור שלא נקרא #5 10/12/2006 0:56

דווקא שנוגן הסמוראי עם הDVD HD אני חושב שהסוני היה יותר טוב (המסך לא היה משהו)
אבל כשחיברנו את סטרימר היה יתרון למיצו
במיוחד כשמרטין הצליח לרתום את כוחותיו של אורי גלר והפעיל את הסטרימר ללא מקור חשמל

שרשור שלא נקרא #6 10/12/2006 1:07

קודם כל בקשר למקור -
נגן ה-HD-DVD הוציא 720P (תקלה שלי שלא כיוונתי אותו להוציא 1080i

) ומכיון שהסרט עצמו (הסמוראי האחרון) צולם יחסית בצורה "רכה" וגם היה אנמורפי, אני בהחלט יכול להבין למה אנשים "לא נפלו" מהמעבר למקרן FHD.
יתרה מזאת, כפי שהסברתי שם, הקפיצה ממקרן של 800X600 (בקושי SD) למקרן של 1280X720 הוא הרבה יותר דרמטי (בפעם הראשונה שרואים) מאשר המעבר מ-720P ל-1080P.
אני זוכר את המפגש שנה שעברה באותו מקום עם אותם אנשים שממש נפלו מהפנסוניק 900 בזמנו, והיום FHD "קטן עליהם"...

RESPECT !

סה"כ כשעברנו לסטרימר עם חומר HD ב-TS, ההבדלים בין HD READY ל-FHD כבר ממש בלטו והתמונה ששני המכשירים נתנו היתה מדהימה לכל הדיעות.

אני חושב ששני המקרנים לא היו מכויילים וגם לא דומים אחד לשני בטמפרטורה (הפנינה היה יותר כחלחל והמיצו היה יותר אדמדם) ובגלל שהמסך (GLASS BEDDED) לא התאים לא לזה ולא לזה, אני חושב שזה לא יהיה הוגן לחרוץ את הדין.
אולם, אם ננסה להתעלם ממה שציינתי, דווקא התפלאתי שההבדלים לא כאלה גדולים, כלומר, אם יש הבדלים אז זה ברמת החלקי הנקודה ואל נוקאוט.
השארפ לא ממש נבדק בגלל שחדר ההקרנה שם קטן מידי בשבילו והוא צריך מרחק יותר גדול ע"מ למלא את המסך (THROW RATIO קטן יותר).
לדעתי המיצו לוקח את הסוני בדבר אחד בעיקר - היתרון שלו בעיבוד תמונה בחומר SD.
הפנינה יותר יפה חיצונית מבחינתי ולא החלטתי לגבי החיבורים מהצד אם זה יותר יעיל או לא.....מצד אחד אפשר להצמיד יותר לקיר האחורי מצד שני ייראו את כל הכבלים יוצאים....

אחח...קשים חיי הוידיאופיל....

aloni · שרשור שלא נקרא #7 10/12/2006 1:12

הפנינה גם נורא גדול, הייתי בטוח שזה הרובי בהתחלה

yoav4x4 · שרשור שלא נקרא #8 10/12/2006 1:14

מרטין , לגבי חיבורי הכבלים בפנינה אני מסכים שזה בעייתי אבל במקומות מסוימים זה יכול להיות גם יתרון.
ואני חייב להודות שהמיצו מאוד הרשים אותי (אולי בגלל ששידר ב1080P)
בכל מקרה לא בדקנו מספיק טוב את הפנינה מכיוון שכמו שציינת היא הייתה על 720P (האמת היא שמכייון שיצא לי לצפות בה כבר קודם הרגשתי שמשהו לא בסדר אבל חשבתי שזה בגלל המסך)

aloni · שרשור שלא נקרא #9 10/12/2006 1:17

הפנינה היה על 720 או ה- HD DVD? (מה שמתאים מאוד למה שהרגשתי שם)

טוב, אני חוזר לבדוק שוב, עוד פתוח?

yoav4x4 · שרשור שלא נקרא #10 10/12/2006 1:24

אלוני, ה HD DVD היה על 720P והפנינה היתה מחוברת רק ל DVD HD (חיברנו אותה לסטרימר רק לשניה ) בגלל זה הסמוראי שראינו היה בכולם כנראה על 720P.

שרשור שלא נקרא #11 10/12/2006 7:06

אחח...קשים חיי הוידיאופיל....
...

אוי מרטין, כמה שאתה צודק

שרשור שלא נקרא #12 10/12/2006 10:39

דבר ראשון, היה מעניין ביותר סוף סוף לראות את השלושה האלה מקרינים על אותו מסך.

מאוד איכזב אותי שהשארפ לא הקרין על כל המסך (הכל היה על מקסימום ועדיין התמונה היתה קטנה), הדרישות שלו לגבי התקנה הרבה יותר קשות וצריך להחריב אותו הרבה יותר מהמסך בכדי לקבל תוצאות דומות לשני האחרים (כלומר, צריך סלון ארוך).

הדבר שהכי הפיל אותי זה עד כמה ההבדלים לא היו דרמטיים. לא חיפשתי פרטים בתמונה יותר מדי (ידוע שמבחינת פרטים ההבדלים לא שמיים וארץ) אלא עניין אותי יותר נושא הקונטרסט על כל בחינותיו. כלומר, לראות עד כמה פירוט יש בשחורים (בגלל הצמצם) ולגבי נושא השחור האבסלוטי.

אני חושב שהחדר הספציפי השפיע על התוצאות בגלל שהקירות שלו היו לבנים, אבל זה דווקא מדגיש את האירוניה הגדולה כאן. רוצה לומר, דווקא חדר כזה, שדומה לחדר קולנוע ביתי אופייני (יש מישהו בפורום שיש לו חדר קולנוע עם קירות מושחרים או מצופי חומר בולע אור?) מדגיש עד כמה ההבדלים הופכים מינוריים גם כשההבדלים בין יחס הניגודיות הנמדד גבוהים.

הרפלקציות מהקירות הופכים כל שחור לאפור גם ככה, וההבדלים שראיתי בין השחורים במקרנים לא היו כאלה של שמיים וארץ. דווקא השארפ הפתיע לרעה בקטע הזה, ציפיתי שהשחורים שלו יהיו דרמטית יותר טובים אבל ההבדלים לטובתו (שהיו קיימים) היו מינוריים. לדעתי החדר הספציפי שיחק לרעת המקרן הזה שנראה הרבה יותר טוב כשראיתי אותו בעבר.

בין הפרל למיצובישי ההבדלים כבר היו מינוריים יותר. ממה שראיתי יחס הניגודיות וההתנהגות של הצמצם ב-PEARL היה טוב טיפה יותר מאשר המיצובישי (אם כי יתכן שכיול טוב יותר של המיצובישי היה יכול לשפר את הנושא הזה).

המיצובישי היה בהיר יותר והצבעים היו עזים ונעימים יותר (שוב, נושא הכיול בפירוש משפר נושא זה). העיבוד תמונה של המיצובישי (בהתבסס על מה שראיתי אצל מרטין ולא ב-SHOOTOUT) טוב מכל האחרים.

לכן, נראה לי שיש כאן TRADEOFFS שונים. כל המקרנים טובים, כל אחד במשהו טיפה שונה. ההבדלים בינהם לא מטורפים ובפירוש לא כאלה של שמיים וארץ ("זה מעולה, וזה על הפנים"). ההבדלים יותר מזכירים לי הבדלים בין מודלים של פרארי - מודל זה מגיע ל-100 קמ"ש תוך 4.1 שניות בעוד שהשני מגיע אליו תוך 4 שניות אבל יש לו 1% יותר כוח סוס...

לגבי HD DVD מול BD, ההשוואה לא היתה לגמרי הוגנת (סרט בעייתי ב-HD DVD מול DEMO של BD), אבל בכל זאת, ה-BD לקח בענק... מעניין לראות את התוצאות כששני הפורמטים יבשילו יותר, וננסה לעשות SHOOTOUT טיפה יותר הוגן...

EyalR · שרשור שלא נקרא #13 10/12/2006 10:51

oferlaor כתב:יש מישהו בפורום שיש לו חדר קולנוע עם קירות מושחרים או מצופי חומר בולע אור.
...

בחדר ק"ב שאני בונה הקיר הקדמי שחור וסביבו תהיה מסגרת של עוד כמה עשרות ס"מ של קירות צדדים ותקרה שחורים. את שאר התקרה והקירות תכננתי לעשות בצבעים מאוד כהים (סגול וכחול) אבל לא שחורים. האם באמת ההבדל יהיה ממשי אם אצבע את כל החדר בשחור? (לא נראה לי שאעשה זאת אבל בכל זאת זה מעניין אותי).

תודה.

שרשור שלא נקרא #14 10/12/2006 11:03

איל,

אם יש לך מקרן עם יחס ניגודיות גבוה, אז שימוש בקירות בהירים בפירוש בעייתי. אגב, צבע לא נוטרלי (כמו סגול) יעשה לך החזרים לא מאוזנים (כלומר, ישנו את אופי ההקרנה) ולכן חשוב שהקירות יהיו צבועים בצבע אפור בגוון כלשהו (מלבן ועד שחור).

EyalR · שרשור שלא נקרא #15 10/12/2006 11:09

ז"א שגם כחול כהה זה לא טוב?
עד כמה זה באמת קריטי שזה יהיה בגוון אפור ולא סגול? אתה בעצם אומר שעדיף אפילו לבן על סגול כהה? אשמח אם תרחיב בנושא.

כמו כן האם ההבדל יהיה משמעותי אם תהיה מסגרת שחורה סביב המסך ושאר הקירות אפור כהה לעומת חדר שחור לגמרי?

התכנון הוא לאחד ממקרני ה1080P (פנסוניק, מיצובישי, סוני).