טיפים לכיוון והצבה נכונה של סאב בבקשה

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #1 

היי,
במזל טוב קניתי את הסאב של מוראל Active 8. אני מתכוון לחבר אותו היום למערכת.
אם למישהו יש אי אלו קווים מנחים לכיוונון והצבה של הסאב אני אשמח ללמוד.
כמה שאלות שככה קפצו לי:
1. האם ברמה הזו של סאב כדאי להשקיע בכבל יעודי לסאב (ראיתי כזה של חברת lexus)
2. יש בסאב בחירת crossover כמו גם ברסיבר, מי מהם שולט? איך לכוון?
3. בסאב יש שני כניסות (left, right), בשביל מה? הרי ממילא ברסיבר יש יציאה אחת, למי לחבר?
4. יש בורר polarity, מה זה?
5. מקווה שלא שאלה מטומטמת מדי....יש לי מיטה זוגית בגובה של הסאב בדיוק. מה יקרה אם אני אשים את הסאב מתחתיה..?
6. מה עושה הווליום בסאב ואיך הוא מתקשר לווליום של המגבר?

זהו בערך, אם יש עוד טיפים, אני אשמח.
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

Vick
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1323
הצטרף: מאי 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #2 

Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.

shlomy2000
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 166
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #3 


ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #4 

תודה על המאמר,

שאלה

הרמקולים שלי יורדים עד 45dB (לפי נתוני יצרן בכל אופן). אני רוצה לדעת כיצד לכוון את הקרוס אובר במגבר ואיך בסאב. אני יודע שתאמרו לי להקשיב ולהחליט לבד, אבל בכל זאת אני רוצה לקבל כיוון כללי למה צריכים הערכים של הקרוס אובר במגבר ובסאב. כרגע הם מכוונים ל 60 בשניהם.

תודה, אופיר
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

Vick
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1323
הצטרף: מאי 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #5 

אז כך: אני אומר לך כיצד אני מכוון ולפי דעתי זה נותן את השילוב הכי טוב. לפחות אצלי:)

את ה-CROSS של הרסיבר שים בהכי נמוך שאפשר
את ה-CROSS של הסאב תשים ברמה קצת יותר גבוהה מהרמקולים. אני מניח שהתכוונת ל45HZ ולא DB. אם זה 45 אז בסאב תכוון על 50HZ
את עוצמת הוולויום של הסאב תשים בערך כמו שעון שמראה 10

דווח איך יצא:)
Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #6 

זה תלוי גם ב-SLOP של הקרוס וב-SLOP של הרמקול.
זה לא שב-45 הרץ הרמקול מפסיק, אלא יש ירידה בעוצמה וזה יורד עם התדר.
כנ"ל בסאב, ולכן ללא ציוד מדידה בלתי אפשרי לעשות את זה מדעית.
האוזן היא הכלי הכי טוב שיש לך כרגע, שים טיפה מעל ותנסה להרגיש עם יש לך "חור" או "חפיפת יתר".
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

haim
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 120
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שאלת הבהרה..

שרשור שלא נקרא #7 

Vick כתב:אז כך: אני אומר לך כיצד אני מכוון ולפי דעתי זה נותן את השילוב הכי טוב. לפחות אצלי:)

את ה-CROSS של הרסיבר שים בהכי נמוך שאפשר
את ה-CROSS של הסאב תשים ברמה קצת יותר גבוהה מהרמקולים. אני מניח שהתכוונת ל45HZ ולא DB. אם זה 45 אז בסאב תכוון על 50HZ
את עוצמת הוולויום של הסאב תשים בערך כמו שעון שמראה 10

דווח איך יצא:)
...
ויק שלום
אם אני מבין אותך אתה אומר לשים את הקרוס ברסיבר על הכי נמול (למשל 40 ולא 160) אבל האם זה לא אומר שהרסיבר יוציא פחות תדרים?
האם לא כדאי לכוון קרוס גבוהה שיוציא יותר תדרים ואז לשחק בסאב ולכוון נמוך יותר?

Vick
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1323
הצטרף: מאי 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #8 

ויק שלום
אם אני מבין אותך אתה אומר לשים את הקרוס ברסיבר על הכי נמול (למשל 40 ולא 160) אבל האם זה לא אומר שהרסיבר יוציא פחות תדרים?
האם לא כדאי לכוון קרוס גבוהה שיוציא יותר תדרים ואז לשחק בסאב ולכוון נמוך יותר?
...
הקרוס הזה הוא מיועד אך ורק לתדרים הנמוכים. השאיפה היא להגיע לכמה שיותר נמוך בתנאי שיש לך את הציוד שיודע לטפל בזה נכון. זה לא קשור לתדרים הגבוהים
Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #9 

כיוון הקרוס צריך להיות כזה שיישלב את הסאב עם הקידמיים בצורה "חלקה" וישלים אותו. מצד אחד ללא השארת תחום תדרים שאף אחד לא מכסה ומצד שני ללא חפיפה גדולה מידי, שכן זה ייצור תחום תדרים חזק מידי.
החלק התחתון של התדרים, שייכוסה ע"י הסאב, בכלל לא קשור בכיוון הקרוס אלא רק ביכולות של הסאב נטו.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Vick
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1323
הצטרף: מאי 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #10 

בכלל לא קשור בכיוון הקרוס אלא רק ביכולות של הסאב נטו.
...
אתה מתכוון לקרוס שבסאב ולא שברסיבר אם הבנתי נכון?
Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #11 

כל קרוס שמתעסק עם LFE או סאב.
התדר שאתה קובע משפיע על הגבול העליון של הבאסים, הגבול התחתון תלוי ביכולת של הסאב לייצר אותם (נגיד להגיע ל-20 הרץ או אפילו מתחת).
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

haim
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 120
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

אז איך כדאי לכוון

שרשור שלא נקרא #12 

אני מבולבל
איך כדאי לכוון את הסאב מול הרסיבר?
אני כרגע מכוון ברסיבר על 120 ואז את החיתוך אני עושה בסאב.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #13 

זה לא ממש משנה.
זה בכל מקרה עובד לפי המכנה המשותף הנמוך.
אם תחתוך נמוך יותר בסאב, אתה יכול לפתוח בסאב עד 200HZ, עדיין לא יגיע מידע כי הרסיבר יחתוך קודם, ולהיפך.

תנסה את שתי השיטות וזה שנשמע לך טוב יותר עדיף.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

haim
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 120
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

???

שרשור שלא נקרא #14 

MartinHSabag כתב:זה לא ממש משנה.
זה בכל מקרה עובד לפי המכנה המשותף הנמוך.
אם תחתוך נמוך יותר בסאב, אתה יכול לפתוח בסאב עד 200HZ, עדיין לא יגיע מידע כי הרסיבר יחתוך קודם, ולהיפך.

תנסה את שתי השיטות וזה שנשמע לך טוב יותר עדיף.
...
הכוונה שאם אני חותך נמוך בסאב אני יכול לפתוח ברסיבר עד 200?(בהודעה המקורית של מרטין פעמיים סאב)

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #15 

כן, סליחה, התכוונתי שאתה יכול לפתוח ברסיבר. צודק.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”