הצעת חוק בנושא התחברות לכבלים וללווין.
בסיום החודש הזה נגמר לי תקופת ההתחייבות להוט כעבור שנה, במחשבה לשפר את המסלול שלי בהוט או לעבור לחברה המתחרה התקשרתי לשתי החברות על מנות לבדוק מסלולים ומבצעים חדשים. הוצעו לי חבילות רבות אך שמתי לב לדבר אחד ממש מעצבן ולפי דעתי לא הוגן כלפי הצרכן הישראלי.
בכל מסלול ישנה התחייבות לתקופה ארוכה עד ארוכה מאוד (בין שנה לשלוש שנים), וחשבתי שזה לא ייתכן שיכבלו אותי לחברה מסוימת. (שבקשתי לאל התחייבות או שאמרו לי שאין דבר כזה או שזה ממש הרבה יותר יקר ולא משתלם כלל)
רציתי לדעת אם גם אתם חושבים כמוני שנעשה פה עוול לצרכן הישראלי. עוד חשבתי שהגיע הזמן שהצרכן הישראלי ישמע את דעתו וינקוט צעדים על מנת לשפר את מה שהשוק מציע לו.
פותח לדיון והצעות .....
בכל מסלול ישנה התחייבות לתקופה ארוכה עד ארוכה מאוד (בין שנה לשלוש שנים), וחשבתי שזה לא ייתכן שיכבלו אותי לחברה מסוימת. (שבקשתי לאל התחייבות או שאמרו לי שאין דבר כזה או שזה ממש הרבה יותר יקר ולא משתלם כלל)
רציתי לדעת אם גם אתם חושבים כמוני שנעשה פה עוול לצרכן הישראלי. עוד חשבתי שהגיע הזמן שהצרכן הישראלי ישמע את דעתו וינקוט צעדים על מנת לשפר את מה שהשוק מציע לו.
פותח לדיון והצעות .....
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
לכל תוכנית יש out עם קנס.
הסיבה לכך היא שיש רוויה בשוק, מי שמחייב יותר מנויים לטווח ארוך יותר ישרוד...
יפה זה בטח לא.
הסיבה לכך היא שיש רוויה בשוק, מי שמחייב יותר מנויים לטווח ארוך יותר ישרוד...
יפה זה בטח לא.
התוצאה המיידית של רגולציה תהיה עלייה במחיר. תמורת ההתחייבות להישאר תקופה ארוכה, החברה מקבלת וודאות מסויימת, ולכן יכולה להוריד את התעריף (לכן התעריף למזדמן יותר יקר). אם יכריחו את החברות לתת רק מסלולים מזדמנים, המחיר יעלה גם למי שמוכן להתחייב.
התוצאות של ההתערבות הרגולטורית בשוק הסלולר ניכרות היטב: עליות מחירים בלתי פוסקות, כאשר עיקר העומס נופל על הלקוחות הפרטיים. דוגמא: חלק מהכנסות החברות היו משיחות שהגיעו לתא קולי ונותקו מייד. עלות השיחות האלה חלה על כל המנויים, גם הפרטיים וגם העסקיים. ברגע שנאלצו להוסיף הודעת אזהרה, עלו המחירים - רק ללקוחות הפרטיים. למה רק לפרטיים? כי ללקוחות העסקיים יש יותר כוח מיקוח לגבי המחיר עצמו (לעומת עלויות "מוסוות", כמו שיחות לתא קולי). משרד התקשורת באופן עקבי וברור דופק את הלקוחות הפרטיים. לא בכוונה, אומנם, אבל במבחן התוצאה הוא נכשל. העיקר שהציבור מרוצה. ("הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם").
התוצאות של ההתערבות הרגולטורית בשוק הסלולר ניכרות היטב: עליות מחירים בלתי פוסקות, כאשר עיקר העומס נופל על הלקוחות הפרטיים. דוגמא: חלק מהכנסות החברות היו משיחות שהגיעו לתא קולי ונותקו מייד. עלות השיחות האלה חלה על כל המנויים, גם הפרטיים וגם העסקיים. ברגע שנאלצו להוסיף הודעת אזהרה, עלו המחירים - רק ללקוחות הפרטיים. למה רק לפרטיים? כי ללקוחות העסקיים יש יותר כוח מיקוח לגבי המחיר עצמו (לעומת עלויות "מוסוות", כמו שיחות לתא קולי). משרד התקשורת באופן עקבי וברור דופק את הלקוחות הפרטיים. לא בכוונה, אומנם, אבל במבחן התוצאה הוא נכשל. העיקר שהציבור מרוצה. ("הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם").
- InbarHovav
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3252
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 2 פעמים
הסוד הוא מיקוח.
אם תגיד להם שאתה עוזב כי נגמרה לך ההתחיבות הם יפנו אותך לקישרי לקוחות ושם תוצע לך חבילה זולה יותר סביר להניח עם התחיבות, תתמקח מעט ואז גם ההתחיבות תבוטל...
החברה תמיד תעדיף אותך כלקוח ללא התחיבות מאשר לקוח שנטש לחברה מתחרה.
אם תגיד להם שאתה עוזב כי נגמרה לך ההתחיבות הם יפנו אותך לקישרי לקוחות ושם תוצע לך חבילה זולה יותר סביר להניח עם התחיבות, תתמקח מעט ואז גם ההתחיבות תבוטל...
החברה תמיד תעדיף אותך כלקוח ללא התחיבות מאשר לקוח שנטש לחברה מתחרה.
"צליל אחד שווה אלף מילים אבל אלף מילים לא יפיקו צליל אחד"
כי החיוך, המבט והטבעיות שבך (כמה שזה לא פרודוקסלי, את יותר "טבעית" מרוב של האנשים) - אז כל אלה עושים אותך יותר יפה מדוגמניות משעממות
כי החיוך, המבט והטבעיות שבך (כמה שזה לא פרודוקסלי, את יותר "טבעית" מרוב של האנשים) - אז כל אלה עושים אותך יותר יפה מדוגמניות משעממות
יש הוכחות כלכליות שמחירים בפיקוח תמיד יותר גבוהים ממחירים בלי פיקוח, גם בשוק מונופולי. בכלכלה, לא כל מה שנראה הגיוני לעשות מבחינה אינטואיטיבית גם עובד בשטח. אגב, אם היו מכריחים את בזק לגבות בדיוק לפי עלות, שיחת טלפון היתה כמעט חינם, אבל קו טלפון היה עולה עשרות אלפי שקלים להתקין. אז מה עושים? פיקוח על מחירים, לא כמו שאתם חושבים, אלא פיקוח שמחזיק את המחירים של שיחות למעלה, "בתמורה" למחירי התקנה נמוכים. למה? כי יותר קל לגרום לאנשים להוציא כסף בתשלומים. זו דוגמא קלאסית לזה לסבסודים הצולבים בשווקים האלה, שזה לא דבר רע. כמה אנשים היו מוכנים לשלם 15000 ש"ח להתקנת קו טלפון, גם אם השיחות היו כמעט חינם? אין תחליף לתחרות. רגולציה, ובייחוד רגולציה של מחירים, תמיד דופקת את הצרכן, ועוד בעידוד הצרכנים.
לדעתי אינך צודק, לא התכוונתי לפיקוח על מחירי שירותים ספציפים, אלא פיקוח על כל סל שירותים הניתן ללקוח (לרבות התקנה, דמי מנוי, דמי שימוש, וכו'). פיקוח לאו דווקא מיקר את סל השירותים הניתן ללקוח, אם מבוצע נכון. 10-15 אלף שקלים תמורת התקנת קו טלפון? בוא נודה בעובדות, זהו חלום בהקיץ, תרחיש שלעולם לא יקרה.
15000 זה מחיר ריאלי של התקנת קו טלפון. תקרא את הדוחות של ועדת גרונאו. לגבי פיקוח על מחירים, תסלח לי, אבל קרא בבקשה כמה מהמחקרים העוסקים ברגולציה באופן כללי וברגולציית מחירים בפרט, תלמד כמה שנים כלכלה (ממליץ שתתרכז בענף ההולך ומתפתח - ומרתק - של כלכלה התנהגותית) ואם אז עדיין תחשוב אחרת, אקח את דעתך יותר ברצינות. אין מה לעשות, פיקוח על מחירים אינו יעיל ולא מקדם את רווחת הצרכנים לאורך זמן.
- avioren
- חבר ותיק

- תגובות: 2555
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 62 פעמים
- קיבל תודות: 128 פעמים
drixie נסחפת
במקרה ללא קשר להמלצתך אני דווקא למדתי כמה שנים כלכלה
ואפילו זוכר את השיעור הראשון במיקרו כלכלה שמדבר על ביקוש גמיש וביקוש קשיח.
מים במדבר הם ביקוש קשיח, ואדם הנזקק למים על פי כלל הביקוש הקשיח ישלם גם 15000 ש"ח על ליטר מים.
לא כך הדבר לגבי קו טלפון - לא מדובר כאן בביקוש קשיח אלא ביקוש גמיש קלסי.
הכל שאלה של אלטרנטיבות, והן לא חסרות בשוק התקשורת כיום.
* כבר היום יש לא מעט אנשים (רווקים בעיקר) שויתרו כליל על קו בזק ומסתפקים בסלולרי, וזוהי ההוכחה הפשוטה שמדובר בביקוש גמיש.
וזה לא אומר שאני מקדש את הפיקוח על המחירים, זאת כבר סוגיה אחרת שאכן בחלק גדול מהמקרים אינה יעילה.
במקרה ללא קשר להמלצתך אני דווקא למדתי כמה שנים כלכלה
ואפילו זוכר את השיעור הראשון במיקרו כלכלה שמדבר על ביקוש גמיש וביקוש קשיח.
מים במדבר הם ביקוש קשיח, ואדם הנזקק למים על פי כלל הביקוש הקשיח ישלם גם 15000 ש"ח על ליטר מים.
לא כך הדבר לגבי קו טלפון - לא מדובר כאן בביקוש קשיח אלא ביקוש גמיש קלסי.
הכל שאלה של אלטרנטיבות, והן לא חסרות בשוק התקשורת כיום.
* כבר היום יש לא מעט אנשים (רווקים בעיקר) שויתרו כליל על קו בזק ומסתפקים בסלולרי, וזוהי ההוכחה הפשוטה שמדובר בביקוש גמיש.
וזה לא אומר שאני מקדש את הפיקוח על המחירים, זאת כבר סוגיה אחרת שאכן בחלק גדול מהמקרים אינה יעילה.
אני לא מספיק עשיר לקנות מוצרים זולים.
אני אמרתי משהו על ביקושים? התייחסתי רק ליעילות של פיקוח על מחירים, אפילו בשוק מונופוליסטי (ואני לא אומר שהשוק מונופוליסטי, למרות שהעובדה שיש חלופות לקו טלפון נייח לא אומרות שלבזק אין מונופול על השירות הזה במובן הכלכלי-משפטי).
- avioren
- חבר ותיק

- תגובות: 2555
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 62 פעמים
- קיבל תודות: 128 פעמים
אכן לא אמרת דבר על ביקושים, רק ציינת ש "15000 זה מחיר ריאלי של התקנת קו טלפון"
והצעת למגיב האחרון ללכת ללמוד כלכלה ועד אז אתה לא לוקח את דבריו ברצינות.
מכאן אני גוזר את כלל הביקוש הכלכלי.
בכל אופן נראה לי שההתנצחות הזאת מיותרת ומצתה את עצמה.
והצעת למגיב האחרון ללכת ללמוד כלכלה ועד אז אתה לא לוקח את דבריו ברצינות.
מכאן אני גוזר את כלל הביקוש הכלכלי.
בכל אופן נראה לי שההתנצחות הזאת מיותרת ומצתה את עצמה.
אני לא מספיק עשיר לקנות מוצרים זולים.

