שרשור תגובות: מונדיליי? איך נוצר דיליי שעלול לגרום לכם לשמוע את הגול מהחדר

נטפליקס, אמאזון פריים, דיסני+, יס+ סלקוםTV, פרטנרTV, סטינג טיוי, הוט נקסט+, HBO-max, peacock, paramount plus
oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 73659
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 572 פעמים
קיבל תודות: 4464 פעמים

שרשור שלא נקרא #1 

למאמר: מונדיליי? איך נוצר דיליי שעלול לגרום לכם לשמוע את הגול מהחדר השני או מהשכנים

תמונה

הוט משווקים את הממיר שלהם כממיר נטול דיליי, האמנם זה המצב? מדוע יש בכלל דיליי?

good__one
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 625
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שרשור שלא נקרא #2 

תודה

עכשיו תנסה להסביר איך בערוץ הספורט לא מצליחים מדי פעם לסנכרן את התמונה עם הקול של השדרן
כך שיש משחקים שהשדרן צועק גול (או סל) כשעדיין הכדור עושה את דרכו ליעד

השאלה היא לא טכנית, למה יש פער (תמונה מגיעה ממקור אחד, הקול של השדרן ממקור אחר)
אלא למה טכנאי לא מצליח לסנכרן את התמונה-קול!
האם זה בגלל שלא איכפת לו או בגלל שהוא לא יודע?

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3816
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 231 פעמים
קיבל תודות: 309 פעמים

שרשור שלא נקרא #3 

"שידורים מגיעים ממגוון של מקורות, במקרה של הוט החברה מקבלת את מרבית התוכן שלה משידורי לויין דרך אנטנות ענק על גבי ערוצים יעודיים שפתוחים אך ורק לספקיות טלויזיה באיזור. במקרה של המונדיאל זה מורכב עוד יותר כי בעלי התוכן הם כאן1, מרבית הסיכויים שכאן1 פשוט מאפשרים לשותפות שלה (יס, הוט, סלקום, פרטנר וכו') גישה לאותו חיבור לויין שהם מקבלים, ולכן עובדה זו איננה מוסיפה זמן דיליי.

אם השידור אינו תואם לפורמט, ובד"כ שידורי 4K אינם תואמים, משמעות הדבר שעל הספקית לפענח את הוידאו ולחלץ ממנו את הוידאו
"



הערה ראשונה - יש כאן ניסוחים מאוד בעייתים. אני מצפה ממקצוען להיות כזה גם בניסוח.
הערה שניה- לגבי ה delay, אני מניח שנקודת היחוס שלקחת היא השניה בא מגיע האות לצלחת הלווין של הוט, ולעומתה מדדת את כל העיכובים, אבל יש להזכיר שעצם זה שהאות מועבר דרך לווין כבר מייצר delay לעומת הזמן בו הדברים קורים במגרש. כמובן שזה עיכוב שלא מפריע בגלל שאין לנו דרך לשמוע את הצרחות של השכנים ברוסיה.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 73659
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 572 פעמים
קיבל תודות: 4464 פעמים

שרשור שלא נקרא #4 

זה גס כי בלתי אפשרי להכנס לדקויות של למה קידוד ופוענחו של אות דיגיטלי לוקח לעיתים כמה שניות בכל שלב. זה נושא מורכב שיתכן שמצדיק מאמר בפני עצמו אבל חורג מהמסגרת של מאמר כזה.

אם אתה חושב שזה רלוונטי אשמח לפרט אבל כאמור המאמר מיועד להדגיש את ההבדלים בין השיטות ולא לנסות ולהכנס לפיענוח וקידוד של טרנסקודים בכל אחת מהשיטות.

היחס שלי היה רק לדיליי שנוצר מהרגע שהסינגל זמין בארץ (דרך הלווין). זמן התעבורה בין לויינים והקידוד המקורי זהים בכל המקרים ולכן לא רלוונטיים אלא אם אתה בשיחת טלפון קוי למישהו במגרש.

לגבי סינכרון הקול. הקריינים כנראה צופים במקור אחר ולכן כשמחברים את זה היה צריך להתאים את דיליי הקול בהתאם וזה תפקיד טכנאי השידור שככל הנראה מזניחים משימה זו.

שח_מט
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3898
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 601 פעמים
קיבל תודות: 114 פעמים

שרשור שלא נקרא #5 

המונדיאל עוד שבוע ו 4 ימים ויש הרבה סימני שאלה לגבי מי משדר איפה ובאיזו איכות. מביך לדעתי ופוגע בכולם בסופו של דבר.

ariesjer
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 828
הצטרף: יולי 2006
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שרשור שלא נקרא #6 

הכל ידוע, משדרים את הרוב הגדול של המשחקים בכאן 11, מספר משחקים בערוץ הספורט ו2 בקשת(יש רשימות בכל אתר ספורט ואתר חדשות), יההי ערוץ 4K בכל הספקיות ודרך האתר של כאן. על לא דבר.

שח_מט
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3898
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 601 פעמים
קיבל תודות: 114 פעמים

שרשור שלא נקרא #7 

ariesjer כתב:הכל ידוע, משדרים את הרוב הגדול של המשחקים בכאן 11, מספר משחקים בערוץ הספורט ו2 בקשת(יש רשימות בכל אתר ספורט ואתר חדשות), יההי ערוץ 4K בכל הספקיות ודרך האתר של כאן. על לא דבר.
...
ממש לא הכל ידוע
- כאן שחררו שבוע שעבר אפליקציה לסמסונג (טייזן) אבל לא ידוע אם ומתי ישחררו ל LG (ווב אוס)
- לא ברור איפה ואיך סלקום יתנו 4K, עופר כתב בעצמו פה שבאפליקציה על אפלTV ואולי ב LG אבל רב הנסתר על הגלוי כולל פניות אליהם שלא נענו
- כאן עוד לא ממש שחררו מידע רשמי על היכן ישדרו 4K - אתר? יוטיוב? אפליקציות לניידים / אנדרוידTV / אפלTV?

ariesjer
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 828
הצטרף: יולי 2006
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שרשור שלא נקרא #8 

אתר.

שח_מט
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3898
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 601 פעמים
קיבל תודות: 114 פעמים

שרשור שלא נקרא #9 

יאמר לזכותם שהם מנסים לענות על השאלות:
https://www.kan.org.il/Item/?itemId=32015

Gili_Regev
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5105
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 343 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שרשור שלא נקרא #10 

האם אפליקציית "כאן" דרך ה- XIOMI /Google play של סלקום לא אמורה לתת 4K?
למה כל הזמן מזכירים רק Apple TV בהקשר של סלקום ומונדיאל ב 4K ?
...

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 825 פעמים
קיבל תודות: 878 פעמים

שרשור שלא נקרא #11 

עפר - אני מסכים עם מה שנכתב לגבי הקושי במילים שידור וקליטה.
אם נעשה סדר. ה"שידור" מתחיל ברוסיה. עובר לישראל בדרך זו או אחרת.
הדיליי בין החברות השונות מתחיל בעצם בנקודה הפרללית בה השידורים מתפצלים.
כלומר, ולא אסגיר מי נותן השירות לתאגיד בתחום קליטה והעברת השידור לכל הספקיות, ערוץ ה4K מגיע לכולם מאותו ספק, ומשם מתחיל מירוץ המהירות, שתלוי במגוון הסוגיות שהעלת. ד"א - יכול להיות עוד גורמים בדרך - כמו שרתי האפליקציה, מהירות התגובה של הנגן וכד'.
היום ד"א יש טכנולוגיות שכולם רודפים אחריה - Low Latency CDN שיכולה בOTT לתת DELAY כמו בDTT.
אבל יש לזה כמובן עלות ומחירים אחרים.

תשומת הלב שהבאפר - לא משפיע על הדיליי, אלא על תחילת הניגון. זה כבר תלוי בגודל הקבצים שצריכים לרדת בשביל למלא הבאפר, זה מתקשה למהירות שיש לך באותה הרגע. כמובן יש עוד סוגיות. אבל זאת תהיה הרצאת CDN שלמה :).

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1518
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 228 פעמים
קיבל תודות: 141 פעמים

שרשור שלא נקרא #12 

@Itay_Pollak
·

אז מה הצפי שלך?

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 73659
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 572 פעמים
קיבל תודות: 4464 פעמים

שרשור שלא נקרא #13 

איתי,

האם במקרה זה גוף שידורים שמופיע "במקרה" בצילומים של המאמר?

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 825 פעמים
קיבל תודות: 878 פעמים

שרשור שלא נקרא #14 

עפר - נראה לי שכן.

@dilbert78 - מה שכאן יחשפו. אני לא משער, אנחנו ספקים שלהם. :)

haim1960
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 244
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שרשור שלא נקרא #15 

למחוק

שלח תגובה

חזור אל “סטרימינג טלויזיה מהרשת”