"אם הרמקולים נשמעים לך טוב, תתחדש...", האומנם??

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #1 

היי,

"Only a fool would design a speaker based on measurements alone and only a total fool would design a speaker based solely on subjective listening. A speaker that might sound good on a particular recording may in fact be flawed - it may have what is commonly called a "euphonic coloration." It may be pleasing to the ear under certain conditions, but it sure ain't right."

אולי הגיע הזמן להכות על חטא. קניית רמקולים בהתבסס על שמיעה בלבד היא מעשה שטות.

ולה אני אומר את זה. פשוט קראו את השרשורים שפתחתי בנושא חוות דעת לסוגים שונים של רמקולים.

והנה המאמר מאת פול דיקומו, מנהל השייווק של פולק אודיו.

http://forum.ecoustics.com/bbs/messages ... 31062.html


תהנו!
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

Vick
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1323
הצטרף: מאי 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #2 

הקישור לא עובד..:(
Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

שרשור שלא נקרא #3 

ofirrjd

1. הלינק לא תקין.
2. אני לא ממש מסכים עם הציטוט שהבאת.
אם נצא מתוך נקודת הנחה שאין רמקול מושלם ולא ייתכן גם כזה (אני יכול להסביר למה, אבל זה סיפור אחר), הרי שכל רמקול הוא אוסף של פשרות.
ניתן ללכת בגישה של " רמקול שעושה הכל טוב מאוד אבל לא מצטיין בשום דבר" ואפשר ללכת בגישה של "רמקול שעושה משהו מסויים (סוג מוסיקה למשל) מצויין ובשאר הוא רק טוב".
כל זה עוד לפני שנכנסתי לסוגיה של אילו פשרות בסאונד (בס, גבוהים, מיד, אימאג'ינג, סאונד סטייג', מהירות, דינאמיות וכו') כל אחד מוכן לעשות.

אי לכך, ההמלצה שלי היא כן, תאזין, תשווה, תשמע את כל סוגי המוסיקה שאתה מקשיב לו והרמקול שאתה מוכן לחיות איתו, הוא הרמקול בשבילך.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

eytan99
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 489
הצטרף: אוגוסט 2005
שם מלא: eytan99
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #4 


ofirrjd פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 196
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #5 

מאוד מוזר שהלינק לא עובד כי פשוט העתקתי אותו והדבקתי בהודעה. מוזר עוד יותר שגם אצלי זה לא עובד... 8O
הקיצר, מה שתעשו אם ברצונכם לקרוא את המאמר המאוד מעניין הוא להיכנס לגוגל, לכתוב בשורת חיפוש
speaker frequency response

התוצאה השנייה תהיה:
Understanding Speaker Frequency Response

וזה המאמר. בהצלחה.
Yamaha RX-V450
Pioneer DV-470
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale Diamond CM
Omega 4mm cables

aquarius
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 667
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #6 

שמע איך אפש לומר שלא לבסס על שמיעה אם רק השמיעה תהנה מזה אני לא מבין :?:
i am in the hi-fidelity first class

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 73659
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 572 פעמים
קיבל תודות: 4464 פעמים

שרשור שלא נקרא #7 

זה מזכיר לי ציטוט מפורסם:
Who are you going to believe, me or your lying eyes...

מניסיון בוידאו, העיניים מאוד מטעות. כיול וידאו שמבוסס על מכשור מגיע לתוצאות שמשנות את אופי הצפיה. אם ניקח את האנאלוגיה הזו לאודיו, ציוד מדידה יכול להציג לך בעיות שקשה מאוד לזהות בשמיעה בלבד.

לדעתי, בדיוק כמו בוידאו - יש נושא האובייקטיביות ומעליו יש את טעם השומע. במקרה של אודיו (פחות מוידאו) לאוזן יש המון השפעה ולכל אדם יש תגובות תדרים שונות באזניים שלו (שוב, בהבדל עצום מוידאו). כך שגם אם הרמקולים נשמעים למכשיר המדידה - אופטימאלי - לאחר הפילטר של אוזן השומע, הוא כבר רחוק מזה... זה לא אומר שהרמקול לא משכפל את המקור כראוי, אלא שתכונות השומע וטעמו משפיעים על השמע.

לכן חייב להיות שילוב של פרמטרים מדידים עם טעם השומע.

leshets
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1241
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שרשור שלא נקרא #8 

עופר, כשאתה אומר פרמטרים מדידים למה אתה מתכוון (באודיו)?
מיכאל .

aquarius
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 667
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #9 

עופר - זה וייכוח ישן בין האובייקטיבים והסובייקטיבים
זה כבר בואר ואני נמנה עם השניים כי זה היחיד ההגיוני לדעתי
אין טעם להתווכח על זה - אני שומע רק עם האוזניים ואני אקח את הרמקולים שישמעו לי הכי טוב שאפשר במגבלות הנתונות נקודה
i am in the hi-fidelity first class

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 73659
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 572 פעמים
קיבל תודות: 4464 פעמים

שרשור שלא נקרא #10 

leshets,

התנהגות לתדר - קל מאוד לראות כיצד הרמקול מתנהג עבור כל טווח התדרים הנשמע.

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 958 פעמים

שרשור שלא נקרא #11 

שמיעה זה דבר סובייקטיבי, לא יעזור בית דין - על טעם וריח ! לכולנו יש אוזניים, השאלה מה הן אוהבות. זה כמו להגיד הציור הזה יפה, ומישהו אחר יגיד הפוך. אז מה אם אחד הוא מומחה לאומנות והשני לא מבין כלום.

Vick
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1323
הצטרף: מאי 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שרשור שלא נקרא #12 

מעניין למה אלמנט הפסיכולוגיה דווקא במקרה הזה לא עובד (כמו בכבלים)?
Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.

leshets
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1241
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שרשור שלא נקרא #13 

התנהגות לתדר - קל מאוד לראות כיצד הרמקול מתנהג עבור כל טווח התדרים הנשמע.
...
והשאלה המתבקשת היא, ואם יש לרמקול את ההתנגדות לתדר הכי אופטימלית בעולם ויש רמקול אחר שנשמע לך יותר טוב כאשר הוא בעל התנגדות לתדר לא משהו אז מה? לפי מה לקנות? (התשובה ברורה לי אבל מעניין אותי מה אתה הייתה עושה), ואם נקשה אז בוא נגיד שיש שני רמקולים שניהם נשמעים לך נפלא ולאחד מהם יש מפרט הרבה פחות טוב מהשני והעניין מתבטה במחיר מה תחליט?
מיכאל .

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 73659
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 572 פעמים
קיבל תודות: 4464 פעמים

שרשור שלא נקרא #14 

leshets,

מכיוון שהאקוסטיקה משפיעה המון וההגברה משפיעה המון, הייתי משקיע במערכת RC שווה...

leshets
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1241
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שרשור שלא נקרא #15 

הבנתי, אתה משלנו :D .
מיכאל .

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”