האם RAID באמת נחוץ למשתמש הביתי?

פורום לכל מה שקשור לאחסון (מקומי, נייד ובענן). NASים ועוד.
ds123 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1908
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 110 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שרשור שלא נקרא #1 

יש לי NAS של qnap שמחזיק 4 דיסקים ללא raid, כל דיסק מוגדר כ - volume בפני עצמו.
מה שבעיקר מפריע לי בתצורה הנוכחית שאין לי ווליום אחד שמחזיק את כל הדאטה, אלא 4 שונים. ואני גם לא יכול באמת למלא את כל הדיסקים, אז אני מפספס לא מעט שטח אחסון בעקבות זאת.

לאחרונה תהיתי האם כדאי לבנות את המערכת מחדש עם RAID 5.
ידוע ש RAID הוא לא גיבוי אלא בעיקר מאפשר למערכת להמשיך לעבוד כרגיל במקרה של כשל באחד הדיסקים.
מצד שני, מקבלים משמעותית פחות שטח אחסון, לא ניתח לערבב דיסקים מגדלים שונים ויש חשש לאיבוד כל המידע (למשל אם יש כשל בשני דיסקים, או שגיאה בבניית המערך).

מניסיונכם, כמה באמת יתירות נחוצה למשתמש הביתי?
האמור נשאל בהנחה שהמידע החשוב בלבד מגובה למקור חיצוני.
איך אתם עובדים?

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 206 פעמים

שרשור שלא נקרא #2 

אם יש לך גיבוי אני לא רואה תועלת גדולה בRAID למשתמש ביתי. מקסימום יהיה לך DOWNTIME של יום-יומיים. לא יקרה כלום.

במקרה שלך אתה יכול לעשות פשוט RAID 0 או שניים ולקבל את כל המקום. כמובן שהסיכוי לאבד ככה מידע הוא גבוה מאוד.

ds123 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1908
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 110 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שרשור שלא נקרא #3 

29/01/2021 15:21  
ag43 כתב:
אם יש לך גיבוי אני לא רואה תועלת גדולה בRAID למשתמש ביתי. מקסימום יהיה לך DOWNTIME של יום-יומיים. לא יקרה כלום.

במקרה שלך אתה יכול לעשות פשוט RAID 0 או שניים ולקבל את כל המקום. כמובן שהסיכוי לאבד ככה מידע הוא גבוה מאוד.
...
זה מסוכן מאוד. אומנם יש גיבוי למידע החשוב, אבל למידע הפחות חשוב אין ולהשלים אותו יהיה קשה מאוד.
רק החודש שני דיסקים שלי כשלו בהפרש של כמה שבועות. לא הייתי רוצה שכל המידע יילך במצב כזה.

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 206 פעמים

שרשור שלא נקרא #4 

שוב, הכל תלוי האם יש גיבוי. למען הסר ספק - גם RAID 1,5,6,10 הוא לא גיבוי.

ds123 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1908
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 110 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שרשור שלא נקרא #5 

29/01/2021 15:58  
ag43 כתב:
שוב, הכל תלוי האם יש גיבוי. למען הסר ספק - גם RAID 1,5,6,10 הוא לא גיבוי.
...
אין גיבוי להכל. יש המון דאטה.
לדברים החשובים יש, לדברים הפחות חשובים (כמו מידע שזמין ברשת ונאסף במשך שנים) אין.
בתצורה של 4 דיסקים נפרדים, צריך לשחזר את כל המידע רק אם כל 4 הדיסקים כשלו בו זמנית.
ב RAID 5, אם 2 דיסקים כשלו (או בניית המערך כשלה) אז צריך לשחזר את כל המידע.
ב RAID0, אם דיסק אחד כשל אז צריך לשחזר את כל המידע.

אז לי אישית מרגיש שתצורה של 4 דיסקים עדיפה יותר מהבחינה הזאת למשתמש הביתי, זאת הסיבה שהלכתי עליו מלכתחילה.
אבל החיסרון שאין storage pool אחיד מאוד מפריע לי. יוצא ש- 4% משטח האיחסון לא ניתן לניצול.

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 206 פעמים

שרשור שלא נקרא #6 

שים לב שאתה מדבר רק על כשל של דיסקים. לתוכנת כופר, שרפה, גנבה וכדו' לא יועילו גם 100 כוננים.

Borderline1
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3361
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 154 פעמים
קיבל תודות: 426 פעמים

שרשור שלא נקרא #7 

אם 4% משטח האחסון לא ניתן לניצול - מפריע לך אז 25% או 50% יפריעו לך הרבה יותר- אז רייד בכל תצורה כמעט לא יתאים לך ולא ינצל דיסקים טוב יותר
אתה בעצם עושה 4 גיבויים ל4 דיסקים/ווליומים שונים
לא הבנתי למה אתה צריך pool משותך שלהם אם כל אחד מהם בנפרד מגבה את כל המידע שלך עצמאית ואיך בשיטת גיבוי כזו אתה רוצה להגיע ל storage pool אחד

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 663
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 50 פעמים

שרשור שלא נקרא #8 

לא ברור לי אמנם לגבי ה-4% אבל מה שבטוח שכדאי לך רייד.
על רייד 0 שלא תחשוב בכלל, עדיף כבר התצורה הקיימת שלך.
4 דיסקים עצמאיים זה חמוד אבל אם אתה רוצה שמירה על מידע אז תבחר לעשות רייד עם כל הבזבוז שאתה חושש ממנו.
אז ברייד 5 אתה מקריב דיסק אחד אבל שומר על הנתונים בקריסה של דיסק כלשהו (גם אם אין גיבוי בצד) ויש לך זמן להחליף דיסק.
במצב שלך, נפל דיסק, אז פשוט איבדת את כל המידע שבו ואתה תלוי בגיבוי שקיים בצד.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 9458
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 1577 פעמים

שרשור שלא נקרא #9 

@ds123
אני עם NAS בקונפיגורציה זהה לשלך.
תלוי כמה מקום פנוי יש לך.
אצלי יש גיבוי בתוך ה- NAS מדיסק אחד לשני, של כל הדברים החשובים, והפחות חשובים.
הדברים הבאמת חשובים מגובים בכל הדיסקים.
סרטים לדוגמה, אני מגבה את התרגומים, אבל לא את הסרטים, כך שבמקרה וייעלמו הסרטים אפשר להשיג אותם שוב, לפי קבצי התרגומים הקיימים.
בכל דיסק יש חומר חשוב, ויש לו תיקית גיבוי על דיסק אחר.

ds123 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1908
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 110 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שרשור שלא נקרא #10 

@Amir64גישה מעניינת.
איך אתה מתמודד עם ה 4% הלא מנוצלים? יש דרך כלשהי לנצל אותם?
איך אתה מבצע את הגיבויים בין הדיסקים? בעזרת תהליך אוטומטי?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 9458
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 1577 פעמים

שרשור שלא נקרא #11 

למה צריך להתמודד עם 4% לא מנוצלים?
בכלל מאוד לא רצוי להתקרב לניצול 100% מהנפח.
יש לי נפח פנוי גדול, גם לאחר הגיבויים הפנימיים.

כמובן שהגיבויים אוטומאטיים
מהמחשבים רץ גיבוי ע"י NetBak Replicator
בתוך הנאס רץ HBS3.
גיבוי של חשבונות Dropbox ו- Drive עם Cloud Drive Sync
כמובן חומרים שונים מגובים בתזמונים שונים, לפי הצורך

הבהרה, אם זה לא היה ברור.
לכל הדברים החשובים יש לי גיבוי offline שאני עושה בערך פעם בחודש

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3816
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 231 פעמים
קיבל תודות: 309 פעמים

שרשור שלא נקרא #12 

האם המשתמש הבייתי צריך RAID? תלוי בצורך ובטעם.
RIAD נותן לך שרידות, על חשבון מקום, ובחלק מהמקרים גם על חשבון ביצועים (ובחלק מהמקרים משפר ביצועים, הכל תלוי באיזה סוג RAID תבחר).
RAID הוא אכן לא גיבוי.
אם יש לך מידע קריטי, ענייני עבודה וכאלה, לדעתי אתה חייב RAID.
אם אתה משתמש בייתי, כמוני, לטעמי האישי מספיק לגבות את המידע החשוב לשרות ענן כזה או אחר.
זה מה שאני עושה עם כל המידע המשפחתי שלי (תמונות וכו). סרטיי בלוריי שהורדתי? הכל נמצא באינטרנט. מקסימום נוריד שוב.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 663
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 50 פעמים

שרשור שלא נקרא #13 

ממש המצאתם את הרייד מחדש. 😉

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 9458
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 1577 פעמים

שרשור שלא נקרא #14 

לא ממציאים רייד מחדש.
למעשה עובדים בשיטה שהיינו עובדים בה לפני שהומצא ה- RAID.
מנצלים את היתרונות של מערכת מרובת דיסקים, בלי החסרונות של שימוש ב- RAID.
אם ב- RAID נופל לך דיסק, יש לך חשש שהבנייה מחדש לא תושלם, ותישאר ללא מערך עובד כלל (והחשש עולה ככל שהדיסקים בנפחים גדולים יותר).
בשיטה שלי, וגם של פותח השרשור (שלא המצאנו אותה - היא אפשרות קיימת במערכת ה- NAS), גם אם הולכים 2 דיסקים, לא קרה כלום למידע החשוב הקיים ב- NAS, והוא ממשיך להיות נגיש.
יש סטים של גיבויים בתוך ה- NAS, מה שאי אפשר לעשות בתוך מערך RAID.
כל עוד לא הלכו כל הדיסקים, הכל בסדר.
ואם הולכים כל הדיסקים, לא משנה אם היה או לא היה RAID.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3816
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 231 פעמים
קיבל תודות: 309 פעמים

שרשור שלא נקרא #15 

אמיר מבחינת שרידות מידע את טועה. אצלך ברגע שהלך דיסק בודד, הלך לבלי שוב כל המידע שלו.
אם יש מערך RAID עם יתרות, כשהולך דיסק אז המערכת תדע לשחזר אותו. יש לך חשש שהבניה לא תושלם? קודם כל זה דבר שנבדק במעבדות היצרן עד אין קץ, ובכל מקרה זה עדיף בהקשר של שרידות על דיסקים בודדים.

שלח תגובה

חזור אל “NAS ואחסון”