רשת 10Gbe: הנאס לא מצליח לעבור 400mb/s בהעתקה וקריאה

lasik · שרשור שלא נקרא #1 31/12/2021 16:58

הי,
שדרגתי הרשת הביתית ל- 10Gbe באמצעות שידרוג כרטיס הרשת במחשב, הסוויטש, והנאס.

בסימולציות של אפליקציות לבדיקת כרטיס הרשת במחשב (חלונות 10) הוא מדווח על מהירות תעבור של 10 גיגה, אולם בהעתקה לנאס וממנו למחשב אני לא עובר את ה- 400mb/s.
הנאס כולל שני דיסקים SSD.
מי לדעתכם מגביל לי המהירות?
ה-SSD ?
החלונות 10?
יש בכלל אפשרות להגיע למהירות כתיבה והעתקה מהנאס ב- 10Gbe או שזה בתיאוריה?

תודה על העזרה!

guyezra · שרשור שלא נקרא #2 31/12/2021 20:08

לא רשמת באיזה נאס מדובר
מהירות מקסימלית יכולה להיות נדמה לי 824 מגה.

יתכן שמדובר במגבלת קריאה או כתיבה לדיסק ssd במחשב
הגדרת גודל frame packet בכרטיסי רשת במחשב ובנאס?
ניסית חיבור ישיר מהמחשב לנאס כדי לוודא שלא מדובר בסוויטש?

אצלי יש ssd שמהירות הקריאה המקסימלית ממנו היא 550 ונזכרתי בזה כשנתקלתי באותה בעיה...

Lior_M · שרשור שלא נקרא #3 31/12/2021 20:25

באמת סליחה על השאלה..
400mb/s או 400MB/s ?
מניח שהשני , זה אומר שאתה מעביר את החומר ב 3.2Gb/s.
נשמע לי כמו מגבלה של הדיסק לא של הרשת.

ליאור

lasik · שרשור שלא נקרא #4 31/12/2021 21:45

31/12/2021 20:08
guyezra כתב: לא רשמת באיזה נאס מדובר
מהירות מקסימלית יכולה להיות נדמה לי 824 מגה.

יתכן שמדובר במגבלת קריאה או כתיבה לדיסק ssd במחשב
הגדרת גודל frame packet בכרטיסי רשת במחשב ובנאס?
ניסית חיבור ישיר מהמחשב לנאס כדי לוודא שלא מדובר בסוויטש?

אצלי יש ssd שמהירות הקריאה המקסימלית ממנו היא 550 ונזכרתי בזה כשנתקלתי באותה בעיה...
...

הנאס הוא DS1621 פלוס עם תוספת כרטיס רשת שלהם שתומך ב- 10 Gbe.

@Lior_M
זה אכן MB/s.
אשמח לתובנות של אלו ששידרגו מרשת 1 ג'יגה.

Amir64 · שרשור שלא נקרא #5 31/12/2021 22:06

המהירות התיאורטית המקסימאלית של SATA 3 היא 6GBit/s.
זה מאפשר קצב העברה של מקסימום 600MByte/s.
הדיסקים עצמם לא מגיעים למהירויות כאלו.
כלומר לא משנה איזה דיסקים מהירים תחבר, לא תוכל לקבל מהירות כזו, ולנצל רשת 10GBit/s.
כדי לעלות במהירות אתה צריך לעבור לדיסקים בממשק SAS, או, יותר טוב, NVMe.
היתרון של רשת 10GBit/s מגיע מהאפשרות שהתקנים שונים ידברו עם התקנים שונים אחרים, בו זמנית, ויוכלו לעבור את מגבלת 1GBit/s המקובלת כיום.
אי אפשר להגיע למהירות העברה שתנצל את רוב היכולת של רשת 10GBit/s לתקשורת בין 2 התקנים, בציוד ביתי.

המהירות נקבעת בסוף לפי החוליה החלשה ביותר בשרשרת, כך שרק להגיד איזה NAS לא עוזר הרבה.
דגם הדיסקים חשוב, באיזו קונפיקורציה הם מוגדרים ב- NAS, וגם דגם הדיסק במחשב.

lasik · שרשור שלא נקרא #6 31/12/2021 22:39

31/12/2021 22:06
Amir64 כתב: המהירות התיאורטית המקסימאלית של SATA 3 היא 6GBit/s.
זה מאפשר קצב העברה של מקסימום 600MByte/s.
הדיסקים עצמם לא מגיעים למהירויות כאלו.
כלומר לא משנה איזה דיסקים מהירים תחבר, לא תוכל לקבל מהירות כזו, ולנצל רשת 10GBit/s.
כדי לעלות במהירות אתה צריך לעבור לדיסקים בממשק SAS, או, יותר טוב, NVMe.
היתרון של רשת 10GBit/s מגיע מהאפשרות שהתקנים שונים ידברו עם התקנים שונים אחרים, בו זמנית, ויוכלו לעבור את מגבלת 1GBit/s המקובלת כיום.
אי אפשר להגיע למהירות העברה שתנצל את רוב היכולת של רשת 10GBit/s לתקשורת בין 2 התקנים, בציוד ביתי.

המהירות נקבעת בסוף לפי החוליה החלשה ביותר בשרשרת, כך שרק להגיד איזה NAS לא עוזר הרבה.
דגם הדיסקים חשוב, באיזו קונפיקורציה הם מוגדרים ב- NAS, וגם דגם הדיסק במחשב.
...

תוכל להגדיר את הקונפיגורציה האופטימלית מבחינתך שתביא אותי למדידת מהירות של 10Gbe?
איזה דיסקים, איזה RAID, וכו'?

nir11 · שרשור שלא נקרא #7 01/01/2022 10:34

31/12/2021 22:06
Amir64 כתב: כדי לעלות במהירות אתה צריך לעבור לדיסקים בממשק SAS, או, יותר טוב, NVMe.
...

זה לא נכון. הממשק, ה BUS הוא מה שמאפשר מהירות מקסימלית
אותם דיסקים SSD, תחליף להם תאורטית את הממשק, זה לא יעזור כי מה שחשוב זה המאפיינים של ה SSD.
בוא נגיד ככה, בכתיבה זה לא יהיה בשום מצב, גם לא ב RAID 0 של שני SSD. לא מגיעים למהירויות כאלה.
ב NVME, אתה יכול להגיע ל 2000 מגה בייט בשניה, אז נעשה חישוב בערך, לא מדוייק, בביטים זה בערך פי 10, עשרים אלף מהגביט לשניה. נכפיל בשתיים, לא בשכונה בגלל של 10G....
באמצעי איחסון בייתיים, נדיר מאוד שהרשת היא החסם. זה כמעט תמיד המהירות של הדיסק, ולא רק המהירות התאורטית של הממשק.

Batnun · שרשור שלא נקרא #8 01/01/2022 14:01

רלוונטי: סמסונג הכריזה על כונן SSD המגיע למהירות של עד 13GB/s

https://www.gadgety.co.il/285166/samsung-ssd-pm1743

Batnun

.

Amir64 · שרשור שלא נקרא #9 01/01/2022 14:22

01/01/2022 10:34
nir11 כתב: זה לא נכון. הממשק, ה BUS הוא מה שמאפשר מהירות מקסימלית
אותם דיסקים SSD, תחליף להם תאורטית את הממשק, זה לא יעזור כי מה שחשוב זה המאפיינים של ה SSD.
בוא נגיד ככה, בכתיה זה חלום רחוק, לא יהיה בשון מצב, גם לא ב RAID 0 של שני SSD. לא מגיעים למהירויות כאלה.
ב VNME, אתה יכול להגיע ל 2000 מגה בייט בשניה, אז נעשה חישוב בערך, לא מדוייק, בביטים זה בערך פי 10, עשרים אלף מהגביט לשניה. נכפיל בשתיים, לא בשכונה בגלל של 10G....
באמצעי איחסון בייתיים, נדיר מאוד שהרשת היא החסם. זה כמטט תמיד המהירות של הדיסק, ולא רק המהירות התאורטית של הממשק.
...

מה לא נכון?
ומה אני כתבתי?

31/12/2021 22:06
Amir64 כתב: המהירות התיאורטית המקסימאלית של SATA 3 היא 6GBit/s.
זה מאפשר קצב העברה של מקסימום 600MByte/s.
הדיסקים עצמם לא מגיעים למהירויות כאלו.
...

בשום מקום לא כתבתי שהחלפת ממשק של דיסק מסויים תשפר את מהירות הביצועים שלו.

ממשק NVMe מגיע למהירות 20000MByte/s, לא מגה ביט לשניה.
2000MByte/s זה בוודאי הרבה יותר טוב מ- 600MByte/s תיאורטי של SATA.

סתם לדוגמה נתון של כונן NVMe של WD:
מהירות קריאה: 7000MB/s
מהירות כתיבה: 5100MB/s

הרבה יותר טוב מאשר לקבל 400MB/s ב- SATA, נכון?

נ.ב.
בכוונה לא התייחסת למשפטים האחרים שכתבתי?
מצאת שם איזו טענה האומרת שיש אפשרות להגיע לניצול מקסימאלי של ה- BUS?

kingikra · שרשור שלא נקרא #10 01/01/2022 20:49

אני מניח שהפער במהירות יהיה דרמטי בין אם מקונפג RAID0 ל RAID1

שרשור שלא נקרא #11 01/01/2022 21:39

עם RAID1 יתקבלו ביצועים הזהים לדיסק האיטי.
עם RAID0 יתקבלו ביצועים הזהים לדיסק האיטי כפול מספר הדיסקים.

וכל זאת, ההגבלה יכולה להיות תלויה גם במעבד ב-NAS ומערכת הקבצים בה משתמשים.
לדוגמה ZFS מערכת קבצים דיי כבדה, ודרוש מעבד חזק בכדי לקבל ביצועי קריאה\כתיבה גבוהים.

אם ה-SSDים ב-NAS שלך הם מסוג SATA אז מהירות של 400MB/s זאת מהירות הגיונית מאד.
אם ה-SSD מסוג NVME מודרני, אז 400 מגה זאת מהירות נמוכה יחסית.

Amir64 · שרשור שלא נקרא #12 01/01/2022 22:09

@kingikra, @TheCoolest
אבל התקשורת מתבצעת עם דיסק אחר שנמצא במחשב ברשת הביתית.
סביר שבכל מקרה, הוא יגביל את מהירות התקשורת, בשל יכולות הביצועים שלו.
יכול להיות במחשב HDD בעל מהירות קריאה של 150MB/s, אז זה מה שנקבל, ולא משנה כמה מהר ה- NAS יכול לכתוב.

OMRIJ · שרשור שלא נקרא #13 01/01/2022 22:18

למה 1?
אם זה raid 0/5/6 אז הכתיבה היא בו זמנית לכמה דיסקים

lasik · שרשור שלא נקרא #14 01/01/2022 22:49

01/01/2022 21:39
TheCoolest כתב: עם RAID1 יתקבלו ביצועים הזהים לדיסק האיטי.
עם RAID0 יתקבלו ביצועים הזהים לדיסק האיטי כפול מספר הדיסקים.

וכל זאת, ההגבלה יכולה להיות תלויה גם במעבד ב-NAS ומערכת הקבצים בה משתמשים.
לדוגמה ZFS מערכת קבצים דיי כבדה, ודרוש מעבד חזק בכדי לקבל ביצועי קריאה\כתיבה גבוהים.

אם ה-SSDים ב-NAS שלך הם מסוג SATA אז מהירות של 400MB/s זאת מהירות הגיונית מאד.
אם ה-SSD מסוג NVME מודרני, אז 400 מגה זאת מהירות נמוכה יחסית.
...

הבנתי שאם אבצע RAID 0 אז הקריאה והכתיבה תהיה מכל ה SSD במקביל. כלומר אם אוסיף עוד שני SSD כך שיווצרו 4 SSD בנאס, אני אמור להגיע ל- 10 גיגה?
האם הנאס נדרש לזמן מסוים לאחר ההעתקה אליו, על מנת לפזר את התכנים באופן שווה בכל ה- SSDs על מנת שיוכל לאפשר העתקה מכולם יחדיו למחשב? או שניתן להעתיק ממנו ולנצל את כל ה- SSDs שבנאס מייד לאחר ההעתקה אליו?

01/01/2022 22:09
Amir64 כתב: @kingikra, @TheCoolest
אבל התקשורת מתבצעת עם דיסק אחר שנמצא במחשב ברשת הביתית.
סביר שבכל מקרה, הוא יגביל את מהירות התקשורת, בשל יכולות הביצועים שלו.
יכול להיות במחשב HDD בעל מהירות קריאה של 150MB/s, אז זה מה שנקבל, ולא משנה כמה מהר ה- NAS יכול לכתוב.
...

דווקא הדיסק במחשב מהיר ביותר, מדובר ב- NVME.M2.

אני שואל את כל השאלות כי נראה לי מוזר שיש נאס שתומך ב- 10Gbe והוא לא מגיע למהירות זו.

OMRIJ · שרשור שלא נקרא #15 01/01/2022 23:11

סביר להניח ש4 SSD בתצורת raid 0 ינצלו את מלוא רוחב הפס. לא בטוח שזה רעיון מוצלח (למרות האמינות של כונני SSD)