האם המתג הזה תומך vlan?

boubi · שרשור שלא נקרא #1 14/12/2022 9:13

קניתי את המתג הזה על פי המפרט שלו בגלל שרציתי לנסות קצת vlan ובעיקר בגלל המחיר.
קיבלתי אותו,חיברתי והוא מתנהג כמו מתג טיפש,אין ממשק לניהול ולא מצאתי דרך לחלק vlan.

פספסתי משהו?

sys_admin · שרשור שלא נקרא #2 14/12/2022 10:45

14/12/2022 9:13
boubi כתב: פספסתי משהו?
...

למשל לפתוח את ההוראות ההפעלה של המוצר שרכשת ולקרוא שם איך היצרן מציע לבצע את מה שרצית, ואם בכלל. ואת זה צריך היה לעשות עוד לפני שרוכשים מוצר כלשהוא.

boubi · שרשור שלא נקרא #3 14/12/2022 11:22

צודק לחלוטין.
פשוט קניתי בגלל בלאק פריידי ובעיקר בגלל שכתוב שתומך vlan 802.1q.
לצערי "חוברת הפעלה" שהגיע היא שני עמודים בגודל 5ס"מ שבה מראים איך לחבר כבל למתג וכתוב בהדגשה שלא צריך לבצע כלום מעבר לזה.

אני יודע שזה אפילו לא מגיע לרמה של סבונייה אבל להגיע למצב שזה אפילו לא עושה את מה שכתוב במפרט של החנות זה כבר שיא חדש.

sys_admin · שרשור שלא נקרא #4 14/12/2022 11:45

14/12/2022 11:22
boubi כתב: צודק לחלוטין.
פשוט קניתי בגלל בלאק פריידי ובעיקר בגלל שכתוב שתומך vlan 802.1q.
לצערי "חוברת הפעלה" שהגיע היא שני עמודים בגודל 5ס"מ שבה מראים איך לחבר כבל למתג וכתוב בהדגשה שלא צריך לבצע כלום מעבר לזה.

אני יודע שזה אפילו לא מגיע לרמה של סבונייה אבל להגיע למצב שזה אפילו לא עושה את מה שכתוב במפרט של החנות זה כבר שיא חדש.
...

מן הסתם שאין שום טעם לצפות מדבר במחיר שכזה ושאין לו אפילו את ההוראות הפעלה שיבצע את מה שרצית.
מוצר כזה שיהיו לו את התכונות שרצית ושיתפקד בצורה מינימלית ביותר, אפילו סבונייה של יצרן הכי ירוד אפשר למצוא במחיר של פחות ממאה דולר, שזה גם כלום לציוד של תקשורת ביתית. אבל לפני שאתה מזמין אפילו מוצר שמחירו פחות מ 100$, תבדוק לפני זה, אם הוא עושה בכלל את מה שאתה צריך.
למשל, אם אתה צריך מתג 8 פורטים הכי זול כזה, אז יש את זה למשל:
https://www.cdw.com/product/linksys-8-p ... ue/3289767

rm1 · שרשור שלא נקרא #5 14/12/2022 12:55

14/12/2022 11:22
boubi כתב: צודק לחלוטין.
פשוט קניתי בגלל בלאק פריידי ובעיקר בגלל שכתוב שתומך vlan 802.1q.
לצערי "חוברת הפעלה" שהגיע היא שני עמודים בגודל 5ס"מ שבה מראים איך לחבר כבל למתג וכתוב בהדגשה שלא צריך לבצע כלום מעבר לזה.

אני יודע שזה אפילו לא מגיע לרמה של סבונייה אבל להגיע למצב שזה אפילו לא עושה את מה שכתוב במפרט של החנות זה כבר שיא חדש.
...

אני בשוק, מה... תאור המוצר רחוק מהמציאות ?#@?
כדי לתמוך ב VLAN ואו ב (link aggregation (IEEE802.3ad
המוצר צריך להיות בר ניהול אפילו ברמה בסיסית, במוצרים אמיתיים קוראים לזה plus או smart או פשוט managed
מצריך גישה למסך ניהול בסיסי כדי להגדיר איזה פורטים מוגדרים לאיזה vlan/trunk
איזה פרוטים מוגדרים לאיזה קבוצת הגרגציה.
אין בתאור המוצר אפילו תמונה אחת בנושא.
אז לא קונים חתול בשק.
תהנה ממתג הלא מנוהל פשוט חבר אותו באחד החדרים שחסר לך מפצל לכמה מוצרים במקום להשתמש ב wifi.

elxyzad · שרשור שלא נקרא #6 14/12/2022 14:23

בשום מקום לא נטען שזה managed switch. אני חושב שהכוונה הייתה שהוא פשוט יודע להעביר 802.1q frame, כי אחרת זה עוד מידע בheader שהוא לא היה מכיר.
כנראה שזה סתם ניסיון (מוצלח מסתבר) לבלבל אנשים.

boubi · שרשור שלא נקרא #7 14/12/2022 15:24

@sys_admin
תודה על המוצר שהמלצת. חשבתי לעצמי מוצר כזה פשוט, כמה אני צריך לחפור עליו בחיפושים, אבל מסתבר שצריך.

@rm1
נכון, אין תמונה בנושא ההגדרות. גם ברור לי שצריך ממשק כלשהו כדי לנהל vlan אבל בכל זאת, עשו כאן המון כדי להטעות כי אחרת מה שונה בין המתג הזה למתג טיפש אחר שיש לי בבית (TP-Link LS1008G) שלא מוזכר בו אפילו פעם אחת את המילה vlan?

rm1 · שרשור שלא נקרא #8 14/12/2022 15:44

יש הרבה דוגמאות להטעיות כאלה, לדוגמה מוצר כזה שהזמנתי:
https://www.aliexpress.com/item/1005002239302462.html
לכאורה מפצל USB3 עם שקעים כחולים וכיתוב והמלצות של USB3
רק שחוץ מהצבע אין שום קשר ל USB3
בשקעים אין את הפינים של הנוספים של USB3
והוא עובד כמו כל מפצל USB2 אחר.

rm1 · שרשור שלא נקרא #9 14/12/2022 15:51

ויש גם את קומבינת ה VLAN בלחיצת כפתור:
https://www.aliexpress.com/item/1005003712051870.html
שינוי מצב הכפתור מבטלת את האפשרות לתקשורת בין היציאות/כניסות 1-8 (כל אחד ב "VLAN" משלו)
ומבצע trunk על יציאות 9-10

boubi · שרשור שלא נקרא #10 14/12/2022 16:37

ראיתי גם את המתג הזה עם הכפתור, שם לפחות הבנתי שזה לא מה שרציתי אז לא קניתי.
אבל עם זה שלקחתי, הייתי בטוח עם כל המפרט שזה יתמוך בפעולה הפשוטה שרציתי.
בטח הם מנצלים את זה שלא כולם יתעקשו להחזיר את המוצר וככה הם הרוויחו עוד מכירה.
סתם מבאס.

Borderline1 · שרשור שלא נקרא #11 14/12/2022 17:22

מי שקונה מוצרים על בסיס תרגום אוטומטי לעברית של האתר מראש מכניס את עצמו לצרות ופערים בין הציפיות למציאות.

sys_admin · שרשור שלא נקרא #12 14/12/2022 17:58

14/12/2022 15:51
rm1 כתב: ויש גם את קומבינת ה VLAN בלחיצת כפתור:
https://www.aliexpress.com/item/1005003712051870.html
שינוי מצב הכפתור מבטלת את האפשרות לתקשורת בין היציאות/כניסות 1-8 (כל אחד ב "VLAN" משלו)
ומבצע trunk על יציאות 9-10
...

בקומבינה זו מן הסתם אין שום "VLAN בלחיצת כפתור", אלה מה שיש שם, זה מה שמכונה בשם port isolation. כמובן שגם אין שם ולא מתבצע שום trunk על יציאות 9-10. אלה שהיציאות אלה של 9-10 הן סך הכל Uplinks של isolated ports עם כל מה שנובע מכך ולא קיים בהם שום זכר ל VLAN Trunk.

boubi · שרשור שלא נקרא #13 14/12/2022 18:05

14/12/2022 17:22
Borderline1 כתב: מי שקונה מוצרים על בסיס תרגום אוטומטי לעברית של האתר מראש מכניס את עצמו לצרות ופערים בין הציפיות למציאות.
...

קצת הגזמת עם קנייה על בסיס תרגום.
מה גם שהמילה vlan נשארה ללא תרגום

מילא היית רושם כמו @elxyzad שזה תומך header או frame זה היה ברור יותר למה הם מנסים למכור את המוצר עם תמיכה בפרוטוקול 802.1q

rm1 · שרשור שלא נקרא #14 15/12/2022 9:23

תפתח להם despute ותבקש 50% החזר על זה שתאור המוצר לא מתאים למוצר שמסופק.
תוסיף שב manual אין זכר ל VLAN שבגלל זה הזמנת.
10$+- זה מחיר ממוצע של מתג 8P ב ALI.

boubi · שרשור שלא נקרא #15 15/12/2022 15:13

@rm1
יצרתי קשר עם המוכר, הוא כתב לי ככה:

<div style="direction: ltr;">this switch support vlan (802.1q) transferring.
for example the upper device sending package with VLAN TAG. this product is able to transfer package with this tag it doesen't need setting.

הוא הציע לי לקנות ממנו מכשיר שמתאים לדעתו למשימה שאני רוצה, 10G L2 managed switch ב-266$

.
אני כבר אקנה את מה שהציע לי sys_admin בשרשור.

בכל מקרה, במוצר שקניתי יש אפשרות של free return אז אני יחזיר לו את המוצר כי אין לי מה לעשות עם עוד מתג טיפש/חצי טיפש בבית.