מה צפוי להיות שווי רכב בסוף תקופת האחריות על הסוללה?
-
yaronkle
- חבר במועדון HT

- תגובות: 4954
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: ירון קליין
- מיקום: גן יבנה
- נתן תודות: 169 פעמים
- קיבל תודות: 266 פעמים
אני שוקל לרכש רכב חשמלי ולא מצליח להבין מה צפוי להיות עלות הרכב בסוף תקופת האחריות על הסוללה.
יהיו כאלה שיגידו שלא מחזיקים את הרכב עד תום תקופת האחריות ובכל זאת, מה לדעתכם יקרה עם הדגמים שנמכרים בארץ?
יהיו כאלה שיגידו שלא מחזיקים את הרכב עד תום תקופת האחריות ובכל זאת, מה לדעתכם יקרה עם הדגמים שנמכרים בארץ?
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 17970
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 208 פעמים
- קיבל תודות: 2253 פעמים
- יצירת קשר:
מה ערך רכב בנזין לאחר סוף תקופת האחריות על גיר ומנוע?
סוללות של רכבים חשמליים מודרניים יחזיקו בממוצע יותר זמן מאשר הרכב עצמו.
הדור הראשון של טסלות שנבנו איי שם ב-2008 עדיין נוסעות, ולמרביתן הסוללות עדיין תקינות. פחות טווח, אבל תקינות.
לקראת סוף העשור, סביר להניח שלהחליף סוללה יהיה זול (יחסית). כבר היום סוללה משופצת לטסלה בסיסית עולה בסיבובות ה-22 אלף.
סוללות של רכבים חשמליים מודרניים יחזיקו בממוצע יותר זמן מאשר הרכב עצמו.
הדור הראשון של טסלות שנבנו איי שם ב-2008 עדיין נוסעות, ולמרביתן הסוללות עדיין תקינות. פחות טווח, אבל תקינות.
לקראת סוף העשור, סביר להניח שלהחליף סוללה יהיה זול (יחסית). כבר היום סוללה משופצת לטסלה בסיסית עולה בסיבובות ה-22 אלף.
-
yaronkle
- חבר במועדון HT

- תגובות: 4954
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: ירון קליין
- מיקום: גן יבנה
- נתן תודות: 169 פעמים
- קיבל תודות: 266 פעמים
@mrraz111
יש ברשותי יאריס 2013 ששומרת על הערך שלה יפה. העברתי לבן, שיהנה ממנה.
המחשבה שהרכב שקניתי יאבד את כל ערכו כליל כעבור עשור לא מסתדר לי. כלכלית זה לא זניח ביחס לבנזין.
יש ברשותי יאריס 2013 ששומרת על הערך שלה יפה. העברתי לבן, שיהנה ממנה.
המחשבה שהרכב שקניתי יאבד את כל ערכו כליל כעבור עשור לא מסתדר לי. כלכלית זה לא זניח ביחס לבנזין.
-
yaronkle
- חבר במועדון HT

- תגובות: 4954
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: ירון קליין
- מיקום: גן יבנה
- נתן תודות: 169 פעמים
- קיבל תודות: 266 פעמים
היאריס שווה כמעט 40000 ועדיין משרתת אותנו נאמנה.
על פניו רכב בנזין מאבד הרבה פחות מערכו אם מחזיקים אותו תקופה ארוכה.
אני שוקל רכישת רכב חשמלי ומנסה להבין את הכדאיות הכלכלית מעבר לחיסכון בעלות הדלק ותחזוקה.
האם למשל גיילי או BYD עדיין יהיו שמישים כעבור עשור?
האם יהיו סוללות חלופיות בטיחותיות?
מה יהיה טווח הנסיעה?
האם אוכל למכור רכב כזה כעבור עשור?
על פניו רכב בנזין מאבד הרבה פחות מערכו אם מחזיקים אותו תקופה ארוכה.
אני שוקל רכישת רכב חשמלי ומנסה להבין את הכדאיות הכלכלית מעבר לחיסכון בעלות הדלק ותחזוקה.
האם למשל גיילי או BYD עדיין יהיו שמישים כעבור עשור?
האם יהיו סוללות חלופיות בטיחותיות?
מה יהיה טווח הנסיעה?
האם אוכל למכור רכב כזה כעבור עשור?
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 17970
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 208 פעמים
- קיבל תודות: 2253 פעמים
- יצירת קשר:
שניה, אני אשלוף רגע את כדור הבדולח שלי כדי לראות מה יהיה כאן בעוד עשור.
אנחנו נמצאים עכשיו בתחילתו של מעבר מרכבי בנזין\דיזל לרכבים חשמליים. אף אחד לא יודע מה יהיה בעוד 3 שנים, ואתה שואל על עשור קדימה.
בעוד עשר שנים אולי אף אחד בכלל לא יקנה מכוניות כי כולם יעברו לנסוע על רובוטקסי שיהיה הרבה יותר זול מאשר להחזיק ולתחזק רכב..
בעוד עשור אולי תצא טכנולוגית סוללות שתהפוך את מה שיש לנו כרגע ללא רלוונטי בכלל.
מה שבטוח (טוב, כמעט בטוח) שבעוד עשר שנים רכבי ICE יהיו שווים את משקלם בברזל.
אנחנו נמצאים עכשיו בתחילתו של מעבר מרכבי בנזין\דיזל לרכבים חשמליים. אף אחד לא יודע מה יהיה בעוד 3 שנים, ואתה שואל על עשור קדימה.
בעוד עשר שנים אולי אף אחד בכלל לא יקנה מכוניות כי כולם יעברו לנסוע על רובוטקסי שיהיה הרבה יותר זול מאשר להחזיק ולתחזק רכב..
בעוד עשור אולי תצא טכנולוגית סוללות שתהפוך את מה שיש לנו כרגע ללא רלוונטי בכלל.
מה שבטוח (טוב, כמעט בטוח) שבעוד עשר שנים רכבי ICE יהיו שווים את משקלם בברזל.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
האמת שזה הכל הימור. רכבי ice היו הימור די בטוח כי תאכלס עקומת השווי למרבית היצרנים (שהם כולם ותיקים ומוכרים עם יתרונות וחסרונות מוכרים) ידוע ומוכר. ידעת כמה ירידת השווי תהיה לכל שנה ולמעט תאונות או איזה משבר כלכלי חריף - זה היה די אמין.
כיום, זה לא המצב. מספיק פריצת דרך משמעותית אחת בטכנולוגיות הבטריה או שינוע/יצור של מימן וכל העולם משתנה ברגע. יותר מזה, ביקוש והיצע ומשחק של התחרות בין היצרנים משנה את התמונה כל הזמן (טסלה עכשיו שוב הורידה מחירים כדי לשמר את המיצוב שלה בשוק מול היצרנים הסיניים).
יש כבר מספיק רכבים חשמליים בני 10 בשביל להבין כמה הם אמינים, מה עלות התחזוקה שלהם וכמה אנרגיה הם מחזיקים. העניין הוא שמאז היו המון שיפורים ולכן יותר קשה להעריך את הרכבים הנוכחים והטכנולוגיות שלהם.
בוא וניקח את מה שאנחנו יודעים ואז נוסיף עוד רמת מורכבות. רכבים של better place שהם כבר בני יותר מעשור משמרים סביב חצי מהאנרגיה שלהם. זה גם דומה למספרים של טסלות בני אותה תקופה. מה שמעניין הוא ששאר הרכב (מנוע, מכאניקה) מחזיקים יפה בשני המקרים הודות לזה שאין הרבה שחיקה כי יש מעט מאוד חלקים נעים ברכבים האלה. זה אומר שהתחזוקה שלהם קלה, זולה ויחסית אמינה.
בהנחה שכיום הבטריות גם עם יותר צבירת הספק ובתקווה גם עם חיים ארוכים יותר, רכבים חשמליים בני עשר עם הבטריות של היום כנראה יהיו לפחות עם טווח של מחצית מכפי שהיה להם כשנרכשו וכנראה ששאר הרכב לא ירד בשווי שלו דרמטית בעשור.
נראה שככל שיהיו יותר נקודות טעינה וטעינה בבית תהיה קלה יותר, גם לרכבים עם צבירת הספק נמוכה יהיה כדאיות לשימור (כי הן מתאימות לעיר) וזה אומר שעקומת שימור הערך כנראה לא תתישר סביב מספר אפסי...
נוסיף לזה גם את חוסר הידע שלנו על היצרניות הסיניות, האמינות שלהם או אורך חיי המותגים, חלקי חילוף, וכו. יתכן שזה רק ההתחלה והן יהיו אימפריה ויתכן גם שחלקן יעלם...
כיום, זה לא המצב. מספיק פריצת דרך משמעותית אחת בטכנולוגיות הבטריה או שינוע/יצור של מימן וכל העולם משתנה ברגע. יותר מזה, ביקוש והיצע ומשחק של התחרות בין היצרנים משנה את התמונה כל הזמן (טסלה עכשיו שוב הורידה מחירים כדי לשמר את המיצוב שלה בשוק מול היצרנים הסיניים).
יש כבר מספיק רכבים חשמליים בני 10 בשביל להבין כמה הם אמינים, מה עלות התחזוקה שלהם וכמה אנרגיה הם מחזיקים. העניין הוא שמאז היו המון שיפורים ולכן יותר קשה להעריך את הרכבים הנוכחים והטכנולוגיות שלהם.
בוא וניקח את מה שאנחנו יודעים ואז נוסיף עוד רמת מורכבות. רכבים של better place שהם כבר בני יותר מעשור משמרים סביב חצי מהאנרגיה שלהם. זה גם דומה למספרים של טסלות בני אותה תקופה. מה שמעניין הוא ששאר הרכב (מנוע, מכאניקה) מחזיקים יפה בשני המקרים הודות לזה שאין הרבה שחיקה כי יש מעט מאוד חלקים נעים ברכבים האלה. זה אומר שהתחזוקה שלהם קלה, זולה ויחסית אמינה.
בהנחה שכיום הבטריות גם עם יותר צבירת הספק ובתקווה גם עם חיים ארוכים יותר, רכבים חשמליים בני עשר עם הבטריות של היום כנראה יהיו לפחות עם טווח של מחצית מכפי שהיה להם כשנרכשו וכנראה ששאר הרכב לא ירד בשווי שלו דרמטית בעשור.
נראה שככל שיהיו יותר נקודות טעינה וטעינה בבית תהיה קלה יותר, גם לרכבים עם צבירת הספק נמוכה יהיה כדאיות לשימור (כי הן מתאימות לעיר) וזה אומר שעקומת שימור הערך כנראה לא תתישר סביב מספר אפסי...
נוסיף לזה גם את חוסר הידע שלנו על היצרניות הסיניות, האמינות שלהם או אורך חיי המותגים, חלקי חילוף, וכו. יתכן שזה רק ההתחלה והן יהיו אימפריה ויתכן גם שחלקן יעלם...
אני חושב שיהיה הבדל משמעותי בערך בין רכב סיני שתקנה היום לבין רכבים אחרים...(קוריאניים או טסלה).
אני בכלל לא מבין את האנשים, שזורקים היום מאות אלפי שקלים על רכבים עלומי שם מתוצרת סינית. רוב החברות הללו לא יצרו כלום ושום דבר לפני 5 שנים או אף פחות מזה.
לך תדע מה ישאר מהם בעוד כמה שנים ספורות.
לייצר רכב זו לא משימה פשוטה ונסיון של עשרות שנים פשוט לא קיים אצל הסינים.
אני לא היתי מהמר עליהם !
אני בכלל לא מבין את האנשים, שזורקים היום מאות אלפי שקלים על רכבים עלומי שם מתוצרת סינית. רוב החברות הללו לא יצרו כלום ושום דבר לפני 5 שנים או אף פחות מזה.
לך תדע מה ישאר מהם בעוד כמה שנים ספורות.
לייצר רכב זו לא משימה פשוטה ונסיון של עשרות שנים פשוט לא קיים אצל הסינים.
אני לא היתי מהמר עליהם !
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
אני לא חושב שזה המצב. אלה יצרניות שאנחנו לא מכירים בישראל אבל רמה כזו בייצור זה לא משהו שאפשר להשיג מהיום למחר. אל תשכח כמה יצרניות מערביות ייצרו בסין לפני זה.
אני לא יודע על איזה רמה אתה מדבר !
רכב לא מודדים ביציאה מהחנות.
על רכב צריכים לנסוע תקופה מסויימת (לא חודש ולא חודשיים), על מנת לבחון איך הרכיבים שלו מתנהגים לאורך זמן.
גם החומרים זה משהו שצריך לבחון לאורך זמן.
כשמוציאים משהו נוצץ מהחנות הכל נראה מצוין...בוא נראה איך זה יראה אחרי 3 שנים (וגם זה המינימום של המינימום).
רכב לא מודדים ביציאה מהחנות.
על רכב צריכים לנסוע תקופה מסויימת (לא חודש ולא חודשיים), על מנת לבחון איך הרכיבים שלו מתנהגים לאורך זמן.
גם החומרים זה משהו שצריך לבחון לאורך זמן.
כשמוציאים משהו נוצץ מהחנות הכל נראה מצוין...בוא נראה איך זה יראה אחרי 3 שנים (וגם זה המינימום של המינימום).
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
מסכים, פשוט לא יודע להגיד שיש כאן רכבים שהם גרוטאות, לפחות מהרמת עיצוב ובניה שאני חוויתי עם הסיניות, הן ברמה גבוהה וברכבים חשמליים השחיקה מאוד קטנה (חוץ מהבטריה שזה סימן שאלה).

