עד כמה באמת עוזר סאב שני

claudia5 · שרשור שלא נקרא #1 17/04/2023 18:04

יש לי כיום מערכת 5.1 עם סאב פתוח pb2000 svs.
הסאונד בקולנוע ביתי טוב מאוד אבל מדגדג לי קצת לצרף סאב נוסף.
הסאב הנוסף ישמש לקולנוע בלבד ולא ללסטראו.
הסאב הבודד שלי עושה עבודה טובה מאוד ,עובד על 25 אחוז מהיכולות שלו כי החלל לא גדול.
עד כמה סאב נוסף יכול להוסיף לחוויה באוזן ,אם ימוקם מול הנוכחי כי זה המקום היחיד שיכול?
לא מעניינים אותי כל כך גרפים אבל כן חשובה לי החוויה בעיקר לאוזן

gal-cohen · שרשור שלא נקרא #2 17/04/2023 18:15

אני חושב שכדאי שתשמע כזה סטאפ, ספציפי עם שני סאבים דומים ככל שניתן.
אישית לא הייתי יכול להסתמך על מידע מאחרים בנושא הזה ספציפית.

יהלי ב · שרשור שלא נקרא #3 17/04/2023 18:25

בכדי לענות עת השאלה ללא ספקולציות, או עצות אחיטופל, צריך לבצע מדידות. בשביל זה צריך מקרופון כיול כמו ה UNIK1 שעולה 100$ ותוכה חינמית בשם REW. אם אתה מודד נכון בכל מקומות הישיבה ומקבל היענות שטוחה בגבולות +/- 6 דציבל בתחום 20 על 150 הרץ, אז יש לך מזל ואתה לא זקוק לסאב נוסף. אם אתה מקבל תחומי תדר מונחתית, אז סאב שני בתנאי שיכוייל נכון עי הרסיבר, יכול לעזור מאד. אין כל טעם בלשמוע סטאפ כזה בחדר אחר, כי זה חסר כל תועלת או משמעות עבור החדר שלך. גם 4 סאבים לא מכויילים יכולים להשמע גרוע מסאב בודד ממוקם טוב ומכוייל טוב...

claudia5 · שרשור שלא נקרא #4 17/04/2023 18:46

אין לי ציוד מדידה ולא מתכוון לרכוש,אבל החלל שלי יחסית נותן החזרים בנמוכים ולמרות זאת גם אחרי כיול של הדנון 4700 הוספתי עוד ווליום בסאב.
כנראה שבאמת אביא סאב נוסף ונראה אם משדרג את החוויה

Mad · שרשור שלא נקרא #5 17/04/2023 19:59

בהמשך לדבריו של יהלי, יש המון חשיבות בהצבה.
"סתם" לזרוק סאב נוסף בחלל לא בהכרח יתן שיפור רצוי, קיים סיכוי שהוא "יישב" על אותו דיפ של הסאב הראשון.
המטרה הראשונית צריכה להיות השלמה לסאב הראשון.

GalZohar · שרשור שלא נקרא #6 17/04/2023 23:27

בשביל לקבל את המיטב מהסאב השני מומלץ ציוד מדידה אם רק כדי לדעת מה תהיה התועלת, ואם אפשר אז גם לדעת מה המיקום של הסאב שבו התועלת תהיה מקסימלית.

אפשר לזרוק אותו במקום אקראי, לכייל ולקוות שתצליח לזהות באוזן אם זה שיפר או לא. אבל הפוטנציאל הרבה יותר גדול אם מודדים ומנהלים את זה חכם תוך הבנה של מה עושים, או תשלום/עזרה של מישהו שמבין.

big007 · שרשור שלא נקרא #7 18/04/2023 0:00

מהבנתי הוספת סאב נוסף אמור לבטל תדרים עומדים שסאב בודד יוצר.
כמובן לאחר כיול.

Mad · שרשור שלא נקרא #8 18/04/2023 0:47

למיטב הבנתי, זה הרבה יותר קשור לחדר / לחלל ולמידותיו מאשר לסאב.
לצורך הדוגמא שני סאבים שממוקמים בבמה הקידמית, צד ימין וצד שמאל נניח, יכולים לסבול מאותו דיפ מקו הרוחב של הסלון / החלל.

armagedd0n · שרשור שלא נקרא #9 18/04/2023 9:23

פותח השרשור מציין שיש רק מיקום יחיד (אל מול הסאב הקיים) שהוא אפשרי עבור הסאב הנוסף, זה יכול להיות בעייתי.

claudia5 · שרשור שלא נקרא #10 27/04/2023 5:59

אז ככה...קיבלתי מחבר סאב לניסיונות...

תחילה מיקמתי את הסאב החדש מול הישן ,כיול קצר ולצערי לא נשמע טוב כי גם הסאב שלי פתאום לא הורגש בכלל.
כיול נוסף הפעם ארוך יותר והפעם הורגש משהו אבל שילוב פחות טוב מסאב אחד .
ואז הזזתי את הסאב לצד השני של הישיבה כך שהסאבים באלכסון,שוב כיול קטן וכבר כאן היתה הרגשה מעניינת,לא טובה יותר מסאב אחד אבל מעניינת.
ניסיתי לנתק את הסאב החדש כדי להיזכר בסאונד שלי עם סאב אחד אבל אז משהו לא הסתדר עם הכיול הכללי וגם הסאב הבודד לא הורגש.
ביצעתי כיול ארוך של אודיסי ,ניסיתי לשמוע הופעה חיה ולא נשמע טוב עם 2 סאבים למרות שמאוד הנמכתי את הסאבים,סרטים נשמעו טוב.

למזלי יש לי ברסיבר 2 זכרונות של כיול(דנון 4700)אז החלטתי לעשות כיול חדש של סאב אחד ,הישן שלי,לאחר כיול ומשחקים חזרתי לסאונד טוב מאוד כמו שהיה לי בהופעות...בהמשך חזרתי לזכרון עם ה 2 סאבים ,קצת משחקים של הגדרות ופתאום הסרטים נשמעים רמה מעל מה שהיה לי ,סאונד עם נמוכים מורגשים בצורה ממש כיפית לאוזניי.
במהלך 3 ימים שיחקתי עם ההגדרות והסאבים ובשורה התחתונה הגעתי למסקנה שלאוזניי הופעות חיות נשמעות טוב משמעותית עם סאב אחד וסרטים נשמעים לי טוב יותר עם 2 הסאבים....
החלטתי שהחבר לא יקבל חזרה את הסאב שלו...

claudia5 · שרשור שלא נקרא #11 29/04/2023 7:56

אחרי כמה ימים של שימוש ב 2 סאבים ,ואחרי הרבה משחקים בדנון נכנסתי לתסבוכת...ואז הגיע שלומי האלוף עם ציוד REW למדידות כלליות ללמוד קצת את החלל.
כיול של אודיסי 6 נקודות עם 2 סאבים בלי לגעת בשום פרמטר מלבד שינוי קרוסים לקדמיים ולסנטר ועכשיו הופעות וסרטים נשמעים לאוזניי מצויין .
בנוסף סטראו עם 2 הסאבים דרך הדנון נשמע מדוייק ונעים ...כיף גדול ותודה ענקית לשלומי האלוף(וליאור התומך לחימה).
למרות שדובר רבות על שילוב של סאב פתוח וסגור במקרה של הבית שלי הסאבים עובדים יחד טוב מאוד

mulder · שרשור שלא נקרא #12 29/04/2023 11:20

אז איך בעצם המדידות עזרו ?

claudia5 · שרשור שלא נקרא #13 29/04/2023 12:45

29/04/2023 11:20
mulder כתב: אז איך בעצם המדידות עזרו ?
...

1.בזמן המדידות אכלנו כנפא...
2.בדקתו באגים בחלל ,גם בסטראו וגם בקולנוע
3.למידה

mulder · שרשור שלא נקרא #14 29/04/2023 13:14

29/04/2023 12:45
claudia5 כתב: 1.בזמן המדידות אכלנו כנפא...
2.בדקתו באגים בחלל ,גם בסטראו וגם בקולנוע
3.למידה
...

וסעיף 2 עזר לשפר את נושא הסאבים ?

claudia5 · שרשור שלא נקרא #15 29/04/2023 13:38

29/04/2023 13:14
mulder כתב: וסעיף 2 עזר לשפר את נושא הסאבים ?
...

עשינו בדיקות של ללא סאבים עם מגבר סטראו ו זוג רמקולים מדפיים ,ואז בקולנוע עם סאב ואם 2.
אחד הבאגים למשל זה שהקדמיים עובדים שונה כאשר הם מחוברים ישירות למגבר סטראו ולמקור ,ועובדים פחות טוב כאשר מחוברים למגבר סטראו והסיגנל מגיע מהרסיבר(גם ב pure)