מה דעתכם? עם מאסק שטוען שזה ממש באופק, ועם נויידיה שמשקיעים בזה כמות עצומה של כספים ומשאבים - האם אתם במחנה שחושב כמו BYD או שהאם אתם מאמינים שזה יקרה בשנים הקרובות/בעשור הנוכחי?
BYD טוענים שנהיגה אוטונומית היא מעשית בלתי אפשרית
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 66529
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 442 פעמים
- קיבל תודות: 4031 פעמים
https://insideevs.com/news/663811/byd-s ... mpossible/
מה דעתכם? עם מאסק שטוען שזה ממש באופק, ועם נויידיה שמשקיעים בזה כמות עצומה של כספים ומשאבים - האם אתם במחנה שחושב כמו BYD או שהאם אתם מאמינים שזה יקרה בשנים הקרובות/בעשור הנוכחי?
Chinese EV manufacturer BYD has said that fully autonomous driving is "basically impossible", adding that the technology behind such driver assistance systems would be more valuable for factories than cars. According to one of BYD's spokespeople, Li Yunfei, it would be difficult to determine who is at fault in the event of a traffic accident involving a self-driving vehicle. Li also suggested that industries and businesses investing a lot of money in autonomous driving technology "will prove it leads nowhere". While some automakers have been developing driver assistance systems, Li's comments stand in contrast to Tesla CEO Elon Musk's long-held belief in the benefits of autonomous driving.
מה דעתכם? עם מאסק שטוען שזה ממש באופק, ועם נויידיה שמשקיעים בזה כמות עצומה של כספים ומשאבים - האם אתם במחנה שחושב כמו BYD או שהאם אתם מאמינים שזה יקרה בשנים הקרובות/בעשור הנוכחי?
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
אין ספק שזה מורכב מאוד. משום מה חשבו שזה סיפור של 3-4 שנים ויתכן שזה עניין של 20-30 שנה. לפי עיקרון פארטו (80% מהמשימה מסתיימת ב-20% מהזמן) יתכן שה-20% האחרונים הם הקשים.
אבל בסופו של דבר יש כבר רכבים עם נהיגה ברמה 3, ויש גם במקומות מאוד מסויימים בעולם (בעיקר בארה״ב באיזורים יבשים) שיש רכבים ברמה 4-5 שמשמשים כ-robot taxi.
אנחנו בשלב הכי קשה שבו יש שילוב של רכבים אוטונומים, סמי-אוטונומים ונהיגה אנושית שזה הכי לא צפוי. גם אין תקשורת בין רכבית ואין שום תשתיות שעוטפות את כל העסק (רמזורים חכמים וכו׳). ובכ״ז רואים שזה מתקדם יפה. בשלבים הבאים אני מניח שיכנסו מערכות תומכות לפחות במקומות עם מזג אוויר נוח לנהיגה כזו ואז זה ישתכלל גם למקומות עם מזג אוויר יותר קשה ועם סנסורים ומצלמות שרואים יותר טוב מבני אדם.
ככל שיהיו יותר רכבים כאלה, ושהתשתיות יתמכו בזה, זה ישפר את המצב.
אבל בסופו של דבר יש כבר רכבים עם נהיגה ברמה 3, ויש גם במקומות מאוד מסויימים בעולם (בעיקר בארה״ב באיזורים יבשים) שיש רכבים ברמה 4-5 שמשמשים כ-robot taxi.
אנחנו בשלב הכי קשה שבו יש שילוב של רכבים אוטונומים, סמי-אוטונומים ונהיגה אנושית שזה הכי לא צפוי. גם אין תקשורת בין רכבית ואין שום תשתיות שעוטפות את כל העסק (רמזורים חכמים וכו׳). ובכ״ז רואים שזה מתקדם יפה. בשלבים הבאים אני מניח שיכנסו מערכות תומכות לפחות במקומות עם מזג אוויר נוח לנהיגה כזו ואז זה ישתכלל גם למקומות עם מזג אוויר יותר קשה ועם סנסורים ומצלמות שרואים יותר טוב מבני אדם.
ככל שיהיו יותר רכבים כאלה, ושהתשתיות יתמכו בזה, זה ישפר את המצב.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 17970
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 208 פעמים
- קיבל תודות: 2253 פעמים
- יצירת קשר:
אני חושב שזה אפשרי בהחלט, אולי זה לא יתאים לכל מקום בעולם באופן מיידי, אבל אני חושב שזה בהחלט יקרה. ולא רחוק היום.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
הייתי בהכרזה של nvidia בנושא לפני כמה שנים. הם לוקחים טקטיקה הפוכה מזו של טסלה. טסלה בונים על זה שהאימון של ה ai יקרה על גבי רכבים אמיתיים באיזורים שונים בעולם שהם יקליטו והם יודעים מתי היתה פגיעה/תאונה ולכן די קל לתייג נהיגה טובה ולא טובה (יש להם מנגנון דירוג נהיגה שהם מפעילים שמזהה נהגים לא בטוחים).
Nvidia הולכים על GAN רשתות ניורליות מתחרות. אחת בונה דרך משובשת יותר ויותר עם יותר הפרעות ובשניה הרכב הוירטואלי לומד להתמודד עם חוקי התנועה השונים ותנאי השטח המשתנים.
בינתיים לא נראה ששתי השיטות מביאות לקפיצה בתחום הזה בסגנון שראינו פתאום עם chatGPT. שתי החברות מתחרות על שוק מהיוקרתיים בעולם והאמת שהשוק כרגע מאמין יותר ל nvidia וטיפה נרגע מההתלהבות על טסלה.
אבל זה הימור. אף אחד לא יודע אם זה יוביל אותנו קדימה מספיק. אף אחד לא באמת יכול לנחש אם החסרון הוא אולי לא באימון וב data אלא שאולי הרשתות לא מספיק מתוחכמות לכסות על מה שנדרש לנהיגה וחסר לנו עוד מנגנון או שכבה שיהיה פורץ הדרך.
Nvidia הולכים על GAN רשתות ניורליות מתחרות. אחת בונה דרך משובשת יותר ויותר עם יותר הפרעות ובשניה הרכב הוירטואלי לומד להתמודד עם חוקי התנועה השונים ותנאי השטח המשתנים.
בינתיים לא נראה ששתי השיטות מביאות לקפיצה בתחום הזה בסגנון שראינו פתאום עם chatGPT. שתי החברות מתחרות על שוק מהיוקרתיים בעולם והאמת שהשוק כרגע מאמין יותר ל nvidia וטיפה נרגע מההתלהבות על טסלה.
אבל זה הימור. אף אחד לא יודע אם זה יוביל אותנו קדימה מספיק. אף אחד לא באמת יכול לנחש אם החסרון הוא אולי לא באימון וב data אלא שאולי הרשתות לא מספיק מתוחכמות לכסות על מה שנדרש לנהיגה וחסר לנו עוד מנגנון או שכבה שיהיה פורץ הדרך.
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 17970
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 208 פעמים
- קיבל תודות: 2253 פעמים
- יצירת קשר:
רק לידע כללי, גם טסלה מאמנת את ה-AI שלהם בעולם וירטואלי, אבל הרבה פעמים הוא מבוסס על מצבים אמיתיים.
לטסלה יש הרבה יותר דאטא מהעולם האמיתי מאשר לכל אחת מהמתחרות.
לטסלה יש הרבה יותר דאטא מהעולם האמיתי מאשר לכל אחת מהמתחרות.
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 66529
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 442 פעמים
- קיבל תודות: 4031 פעמים
01/05/2023 18:43integral כתב: כנראה ש NVIDIA חושבים שכן אפשרי
https://www.nvidia.com/en-us/self-driving-cars/...
כן, הזכרתי את נווידה באותה הנשימה עם טסלה, כי לדעתי למרות שלטסלה היום יש יתרון מובהק (צי הרכבים שלה ששולח מידע חזרה לחברה), נווידיה לדעתי הם השניים בתחום.
הקטע האירוני הוא ש BYD חברו אל נווידיה לשימוש בפתרון שלהם לנהיגה אוטונומית, כנראה שיד שמאל אצל BYD לא יודעת מה יד ימין עושה:
https://www.byd.com/us/news-list/BYD-Pa ... icles.html
- integral
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 7701
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 267 פעמים
- קיבל תודות: 494 פעמים
אני חושב שברגע שהחוזים העתידיים של NVIDIA יתחילו להתממש (להבנתי מרצדס תהיה הראשונה) ואם יוכחו כמוצלחים יהיו לה עם הזמן הרבה יותר רכבים בעולם מטסלה. היא מוכרת טכנולוגיה ולא מכוניות עם טכנולוגיה כמו טסלה. אם לשפוט לפי מה שהצליחו לעשות בזמן מאוד קצר בעולם ה NETWORKING אני מהמר עליהם 

- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
הבעיה כרגע שנראה שהפיתרון של nvidia יהיה משמעותית יותר יקר משל טסלה.
החלק הכבד ביותר הוא חישוב המודל. שתי החברות בנו super computers מטורפים לאמן את המודל שלהם...
החלק הכבד ביותר הוא חישוב המודל. שתי החברות בנו super computers מטורפים לאמן את המודל שלהם...
- Adigaforever
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 114
- הצטרף: ספטמבר 2015
- נתן תודות: 3 פעמים
- קיבל תודות: 13 פעמים
™Soon
לגבי ה NETWORKING של נבידיה, הם עשו זאת בזכות הקניייה של מלאנוקס ולא לגמרי לבד
לגבי ה NETWORKING של נבידיה, הם עשו זאת בזכות הקניייה של מלאנוקס ולא לגמרי לבד
- integral
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 7701
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 267 פעמים
- קיבל תודות: 494 פעמים
ברור וידוע, אבל מינפו את זה באופן מרשים בזכות היכולות שלהם.02/05/2023 15:33Adigaforever כתב: לגבי ה NETWORKING של נבידיה, הם עשו זאת בזכות הקניייה של מלאנוקס ולא לגמרי לבד...
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 17970
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 208 פעמים
- קיבל תודות: 2253 פעמים
- יצירת קשר:

