כבל HDMI 2.1 והבזקי מסך שחורים

user30000z · שרשור שלא נקרא #1 03/05/2023 20:42

יש לי כבל HDMI ULTRA HIGH SPEED שקניתי ב-KSP כמובן לאחר שוידאתי שהוא CERTIFIED.
הבעיה שגם איתו אני מקבל מסך שחור פעם בכמה דקות, לשניה או שתיים.
הכבל אורכו 2 מטר.
הוא מחובר לאפל טיוי 4K 2022.
הטלוויזיה היא סמסונג MU9000 65.
מצורפת תמונה.

שרשור שלא נקרא #2 03/05/2023 20:56

1. בבקשה לא לפרסם בכמה פורומים את אותו הפרסום.
2. ל-appletv יש בדיקת תקינות כבלים, שווה לך להריץ
3. נסה להוריד את ה-appletv לקצב נמוך יותר. אם אתה ב-4K אז תשים על 4K 30 עם 4:2:2 (ולא 4:4:4).

אם זה מפסיק אז יש לך בעיה של כבל, גם רשום עליו שהוא certified ושווה להחזיר.

user30000z · שרשור שלא נקרא #3 03/05/2023 21:42

1. אוקיי

(פשוט הנחתי שזה קהל יעד אחר ויש מקום לפרסום, אמחק את האחרים)
2. כמובן שעשיתי ועבר בהצלחה, ועדיין נותן לי מסכים שחורים...
3. זה כרגע על 4:2:2 עם 4K 50 כשקורים ההבזקים. אין לי אופציה ל 4K 30. האם כדאי להוריד ל 4:2:0? שם זה לא קורה אבל השאלה על מה אני מתפשר.

שרשור שלא נקרא #4 03/05/2023 21:57

לוידאו אתה לא ממש מתפשר על כלום, כי הוידאו תמיד מגיע ב-4:2:0 גם ככה.
אבל יכול להיות שהכבל לא תקין, ויכול להיות שיש בעיה בפורט ה-HDMI של הטלויזיה או הסטרימר.

user30000z · שרשור שלא נקרא #5 03/05/2023 23:15

הבנתי מחיפוש בגוגל ש 4:2:2 נותן טווח צבע רחב יותר. כדאי לוותר על זה?
כי אם כן אז מבחינתי נפתרה הבעיה.

user30000z · שרשור שלא נקרא #6 03/05/2023 23:25

אגב, מוזר מאוד שההבזקים קורים לי רק בצפיה בסלקום טיוי, ולא קורים לי כשאני צופה בתוכן של HDR10 בנטפליקס למשל.

שרשור שלא נקרא #7 04/05/2023 0:37

https://www.rtings.com/tv/learn/chroma-subsampling

שרשור שלא נקרא #8 04/05/2023 9:19

כמה הסברים:
1. מה ש-4:2:2 נותן לך זה יותר רזולוציית צבע. כבר לפני המון שנים גילינו שהעין רגישה יותר להפרשי קונטרסט (רזולוציה "שחור לבן") מאשר לרזולוציית צבע ולכן הכיווץ הכי טריוואלי היה לשדר את הצבע ברזולוציה שהיא נמוכה משמעותית מזו של הפרשי השחור לבן. זה אומר שיש זליגות של צבע מחוץ למסגרת שלה לפעמים אבל כשמדובר ב-4K במיוחד זה כמעט בלתי נראה. תוכן, כפי שנכתב, משודר לרוב עם 4:2:0 ואז אתה בעיקר "סובל" בממשק של אפל כשאייקונים ברזולוציה גבוהה (נטפליקס בולט בזה בגלל איך שהם ציירו את הלוגו) חדים יותר ב-4:4:4 או 4:2:2

2. העובדה שזה רק קורה בסלקום לא מפתיע. כנראה שיש לך התאמה לקצב הפריימים ולכן כשסלקום דלוקים אתה בפועל משדר 4K50 4:2:2 שזה רוחב פס גבוה משמעותית מ-4K30 4:2:2 או 4K24 (בנטפליקס יש כמה פורמטים). אם תעביר ל-4K60 אתה אמור לראות את ההבזקים קורים יותר בתכיפות. היית מצפה ש-HDR יוסיף הרבה לרוחב הפס אבל דווקא לאו דווקא משמעותי כמו קצב הפריימים.

3. סיכוי נמוך שהבעיה באפל (הם אחלה) וגם לא במסך (זה אחד הדברים הכי חשובים שהיצרנים בודקים) במיוחד אם מדובר ביצרן מוביל (סמסונג בהחלט כזו). אז מה כן? סיכוי גבוה שזה בכ"ז הכבל שפשוט רשום עליו משהו שבפועל לא נכון - הוא כנראה לא עומד בקצב.

4. החסרון הכי גדול של HDMI הוא שאין לו שום כיווץ כלשהו. המשמעות היא שהוא באמת באמת צריך לעמוד בקצב הנתונים הפסיכי של הוידאו. זה טעות שעשו לפני המון שנים ומלווה את התקן באופן קבוע, כל פעם היצרנים ממציאים פורמטי וידאו מתקדמים יותר, היצרנים מנסים לייצר כבלים ומחברים ומעבדים מתאימים והסינים לא דואגים לעמוד באמת באמת בתקן ולכן בקצוות של התקן, בקצבים הגבוהים של הנתונים כמעט תמיד יש בעיות.

ChinggisKhan · שרשור שלא נקרא #9 04/05/2023 9:24

Club3d כבלים מאד איכותיים לרוב ויש אחריות. תשלח אותו לבדיקה

user30000z · שרשור שלא נקרא #10 04/05/2023 10:53

04/05/2023 9:19
oferlaor כתב: כמה הסברים:
1. מה ש-4:2:2 נותן לך זה יותר רזולוציית צבע. כבר לפני המון שנים גילינו שהעין רגישה יותר להפרשי קונטרסט (רזולוציה "שחור לבן") מאשר לרזולוציית צבע ולכן הכיווץ הכי טריוואלי היה לשדר את הצבע ברזולוציה שהיא נמוכה משמעותית מזו של הפרשי השחור לבן. זה אומר שיש זליגות של צבע מחוץ למסגרת שלה לפעמים אבל כשמדובר ב-4K במיוחד זה כמעט בלתי נראה. תוכן, כפי שנכתב, משודר לרוב עם 4:2:0 ואז אתה בעיקר "סובל" בממשק של אפל כשאייקונים ברזולוציה גבוהה (נטפליקס בולט בזה בגלל איך שהם ציירו את הלוגו) חדים יותר ב-4:4:4 או 4:2:2

2. העובדה שזה רק קורה בסלקום לא מפתיע. כנראה שיש לך התאמה לקצב הפריימים ולכן כשסלקום דלוקים אתה בפועל משדר 4K50 4:2:2 שזה רוחב פס גבוה משמעותית מ-4K30 4:2:2 או 4K24 (בנטפליקס יש כמה פורמטים). אם תעביר ל-4K60 אתה אמור לראות את ההבזקים קורים יותר בתכיפות. היית מצפה ש-HDR יוסיף הרבה לרוחב הפס אבל דווקא לאו דווקא משמעותי כמו קצב הפריימים.

3. סיכוי נמוך שהבעיה באפל (הם אחלה) וגם לא במסך (זה אחד הדברים הכי חשובים שהיצרנים בודקים) במיוחד אם מדובר ביצרן מוביל (סמסונג בהחלט כזו). אז מה כן? סיכוי גבוה שזה בכ"ז הכבל שפשוט רשום עליו משהו שבפועל לא נכון - הוא כנראה לא עומד בקצב.

4. החסרון הכי גדול של HDMI הוא שאין לו שום כיווץ כלשהו. המשמעות היא שהוא באמת באמת צריך לעמוד בקצב הנתונים הפסיכי של הוידאו. זה טעות שעשו לפני המון שנים ומלווה את התקן באופן קבוע, כל פעם היצרנים ממציאים פורמטי וידאו מתקדמים יותר, היצרנים מנסים לייצר כבלים ומחברים ומעבדים מתאימים והסינים לא דואגים לעמוד באמת באמת בתקן ולכן בקצוות של התקן, בקצבים הגבוהים של הנתונים כמעט תמיד יש בעיות.
...

תודה על התשובה המפורטת

אגב זה התחיל לקרות גם בתוכן של 4K HDR, תקופת האחריות תמה כי הכבל בן יותר משנה.
כנראה שאצטרך לקנות כבל חדש. האם יש כבל ספציפי שהייתם ממליצים לי ללכת עליו? (עד 200 ש"ח באורך של מטר)

שרשור שלא נקרא #11 04/05/2023 11:06

המסך תומך עד HDMI 2.0, כל כבל עם יכולת העברה של 18gbps יעשה את העבודה.
אין הרבה טעם לשלם כל כך הרבה על כבל HDMI.
פשוט בארץ אין הרבה מבחר, הכבלים של CLUB3D הם מבין היחידים בארץ עם certificate של HDMI. אבל אי אפשר לשלול בעיות תקינות, אולי אחד החיבורים נפגם. יש לי כבל שהגיע עם הטלוויזיה גם התחיל לגרום לבעיה דומה לפני כחודש, אבל הוא היה בשימוש כ-6 שנים. החלפתו פתרה את הבעיה.
באמזון אפשר למצוא הרבה אחרים עם סרטיפיקציה כזו, יש לי כבלים של אמזון בסיקס (שאין להם סרטיפיקציה), ואין לי איתם בעיות כבר שנים.

user30000z · שרשור שלא נקרא #12 04/05/2023 13:47

מה שלא ברור לי, הוא למה אפל טיוי מבצע בדיקה ומאשר לי שהכבל תקין, ובכל זאת אני מקבל את הפליקים השחורים האלה. אם כך מה יעזור לי כבל חדש?
מה אתם מציעים לי לעשות?

AiXC · שרשור שלא נקרא #13 04/05/2023 15:00

03/05/2023 20:56
oferlaor כתב: 1. בבקשה לא לפרסם בכמה פורומים את אותו הפרסום.
2. ל-appletv יש בדיקת תקינות כבלים, שווה לך להריץ
3. נסה להוריד את ה-appletv לקצב נמוך יותר. אם אתה ב-4K אז תשים על 4K 30 עם 4:2:2 (ולא 4:4:4).

אם זה מפסיק אז יש לך בעיה של כבל, גם רשום עליו שהוא certified ושווה להחזיר.
...

לי יש את ה APPLE TV 2022 ולא מופיע לי אפשרות לשנות ל 4:4:4, רק 4:2:2 או 4:2:0 מופיעים. יש למישהו הסבר למה זה ככה?

שרשור שלא נקרא #14 04/05/2023 17:33

@user30000z
הייתי מחליף כבל וממשיך משם.

שרשור שלא נקרא #15 04/05/2023 20:22

זה תלוי במה שהוא מזהה שהמסך מסוגל להתמודד איתו