עצומה נגד השידורים האנמורפיים ב-yes
-
Mistoffelees
- חבר במועדון HT

- תגובות: 4778
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: עמק חפר
- נתן תודות: 361 פעמים
- קיבל תודות: 180 פעמים
עצומה של אתר 'המסך המפוצל'
http://www.tve.co.il/story.asp?id=3204
ניתן לקרוא שם גם ראיון שהם ערכו עם הסמנכ"ל הטכני של yes.
אני חתמתי על העצומה ולא בגלל שאני מתנגד לקידמה.
אני רוצה לציין שטלויזית ה-CRT 29" שאני משתמש בה כרגע תומכת במסך רחב, אבל זה ממש לא הגיוני בעיני שרוב הלקוחות נשארים בלי פתרון.
http://www.tve.co.il/story.asp?id=3204
ניתן לקרוא שם גם ראיון שהם ערכו עם הסמנכ"ל הטכני של yes.
אני חתמתי על העצומה ולא בגלל שאני מתנגד לקידמה.
אני רוצה לציין שטלויזית ה-CRT 29" שאני משתמש בה כרגע תומכת במסך רחב, אבל זה ממש לא הגיוני בעיני שרוב הלקוחות נשארים בלי פתרון.
למרות שעדיין רק לחלק מהצופים יש מקלטי 16:9
זה יהיה ממש מטופש לנסות לחזור אחורה בזמן .
יש רגע בתעשיית השידור ( ובכל תעשייה אחרת) בו מחליטים לקחת החלטה אמיצה ולהתקדם הלאה -זה קרה בכל מקום במערב לפחות -והקהל מבין ומקבל את זה ( ראו מה שקרה בבריטניה, הולנד, צרפת גרמניה וכדומה בתחום שידורי WS) .
בישראל ההזדמנות שנקרתה לפנינו היתה עוד יותר טובה בזכות כניסת צגי פלזמה ו LCD שכולם במסך רחב בכל מקרה . יחד עם העובדה שמפעלים רבים פשוט מפסיקים בכלל ליצר מקלטי CRT , ב יס יש פשוט אנשים עם מספיק מעוף, תבונה והגיון לאמץ במהירות את השידור במסך רחב.
בתור מי שרכש את מקלט ה 16:9 הראשון שלו בשלהי 1994 אני רק יכול להוריד את הכובע בפני אנשי יס.
כמה חבל שבכבלים עוד לא לקחו את הענין לתשומת ליבם ומיהרו לאמץ את הרעיון.( טוב,בעצם כשמדובר בכבלים -שום דבר לא מפתיע אותי יותר).
יש רגע בתעשיית השידור ( ובכל תעשייה אחרת) בו מחליטים לקחת החלטה אמיצה ולהתקדם הלאה -זה קרה בכל מקום במערב לפחות -והקהל מבין ומקבל את זה ( ראו מה שקרה בבריטניה, הולנד, צרפת גרמניה וכדומה בתחום שידורי WS) .
בישראל ההזדמנות שנקרתה לפנינו היתה עוד יותר טובה בזכות כניסת צגי פלזמה ו LCD שכולם במסך רחב בכל מקרה . יחד עם העובדה שמפעלים רבים פשוט מפסיקים בכלל ליצר מקלטי CRT , ב יס יש פשוט אנשים עם מספיק מעוף, תבונה והגיון לאמץ במהירות את השידור במסך רחב.
בתור מי שרכש את מקלט ה 16:9 הראשון שלו בשלהי 1994 אני רק יכול להוריד את הכובע בפני אנשי יס.
כמה חבל שבכבלים עוד לא לקחו את הענין לתשומת ליבם ומיהרו לאמץ את הרעיון.( טוב,בעצם כשמדובר בכבלים -שום דבר לא מפתיע אותי יותר).
-
Mistoffelees
- חבר במועדון HT

- תגובות: 4778
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: עמק חפר
- נתן תודות: 361 פעמים
- קיבל תודות: 180 פעמים
שוב, העצומה היא לא נגד הקידמה.
היא נגד העובדה שאין פתרון לרוב המנויים.
פתרון מצוין יכול להיות שידור מקביל, לא במקום אלא בנוסף של ערוץ נפרד שבו ישודר התוכן עם פסים שחורים.
היא נגד העובדה שאין פתרון לרוב המנויים.
פתרון מצוין יכול להיות שידור מקביל, לא במקום אלא בנוסף של ערוץ נפרד שבו ישודר התוכן עם פסים שחורים.
- איתי_הגיתי
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6030
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 92 פעמים
- קיבל תודות: 76 פעמים
yes-man
אתה צודק, הם צריכים לשדר במקביל גם ב 4:3.
אין איזה מצב leterbox במפענח? ככה סתם הם זוריקם 90% לכלבים? מוזר.
בארה"ב, יש שידורי סרטים ב HD ו NTSC במקביל, יחי ההבדל.
אתה צודק, הם צריכים לשדר במקביל גם ב 4:3.
אין איזה מצב leterbox במפענח? ככה סתם הם זוריקם 90% לכלבים? מוזר.
בארה"ב, יש שידורי סרטים ב HD ו NTSC במקביל, יחי ההבדל.
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59332
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 858 פעמים
- קיבל תודות: 1619 פעמים
- יצירת קשר:
לא מסכים.
אני חושב שצריכים לזוז קדימה ואי אפשר לדרוש כל הזמן "תאימות אחורה".
התאימות הזו במעבר לשידורי צבע למשל, היא הגורם שהפורמטים PAL ו-NTSC הם כאלו גרועים.
לא בגלל שלא היתה הטכנולוגיה המתאימה אז אלא בגלל החשיבות להיות תואמים.
יש שלב שבו חייבים להחליט מה המחיר -- ובמקרה הזה המחיר הוא שמי שאין לו מסך רחב ייראה יותר קטן....
נכון, אפשר לעשות סימון בשידור ל-P&S עבור הממיר, אבל זה דורש השקעה כספית ....
אני חושב שצריכים לזוז קדימה ואי אפשר לדרוש כל הזמן "תאימות אחורה".
התאימות הזו במעבר לשידורי צבע למשל, היא הגורם שהפורמטים PAL ו-NTSC הם כאלו גרועים.
לא בגלל שלא היתה הטכנולוגיה המתאימה אז אלא בגלל החשיבות להיות תואמים.
יש שלב שבו חייבים להחליט מה המחיר -- ובמקרה הזה המחיר הוא שמי שאין לו מסך רחב ייראה יותר קטן....
נכון, אפשר לעשות סימון בשידור ל-P&S עבור הממיר, אבל זה דורש השקעה כספית ....
- איתי_הגיתי
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6030
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 92 פעמים
- קיבל תודות: 76 פעמים
מרטין
ההחלטה לחרבן על בעלי מסך 4:3 היא לא קידמה. 16:9 זו לא קידמה. זה כרגע במודה.
בתור ספק שידורים לכמה מאות אלפי בתי אב, יועילו בטובם לספק P&S.
מה הם עשו? עברו ל WS בלי להודיע, תוך בלבול האוכלוסיה.
לא רציני.
ולי אין 4:3 כבר כמה שנים. סתם מעצבן אותי ההתנהלות המוזרה הזו.
ההחלטה לחרבן על בעלי מסך 4:3 היא לא קידמה. 16:9 זו לא קידמה. זה כרגע במודה.
בתור ספק שידורים לכמה מאות אלפי בתי אב, יועילו בטובם לספק P&S.
מה הם עשו? עברו ל WS בלי להודיע, תוך בלבול האוכלוסיה.
לא רציני.
ולי אין 4:3 כבר כמה שנים. סתם מעצבן אותי ההתנהלות המוזרה הזו.
מרטין, ממה שכתוב באתר ההוא זה לא שמקבלים תמוה מוקטנת (letterbox) אלא תמונה מקוצצת.
אני מסכים איתך שיש מצבים שמוותרים על תאימות, אך כשל90% מהלקוחות יש 4:3? בחייך.
אגב, אני משוכנע שלרבים מבעלי מסך רחב יש עוד טלויזיה בבית 3:4 .
לחתום על עצומה זה קצת מצחיק. לא מדובר בגוף ציבורי. צרכנים צריכים להצביע ברגליים, גם אם לאלטרנטיבה חסרונות משלה.
אני מסכים איתך שיש מצבים שמוותרים על תאימות, אך כשל90% מהלקוחות יש 4:3? בחייך.
אגב, אני משוכנע שלרבים מבעלי מסך רחב יש עוד טלויזיה בבית 3:4 .
לחתום על עצומה זה קצת מצחיק. לא מדובר בגוף ציבורי. צרכנים צריכים להצביע ברגליים, גם אם לאלטרנטיבה חסרונות משלה.
משה
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
העצומה הזו שופכת את התינוק עם מי האמבט.
כל מה שהיא תעשה זה לבטל את כל הקדמה של יס ומעבר חזרה לשידורי 4:3 שיכללו פסים וישהו את המעבר הברור של כולם למסכים רחבים. לא רק שזה יעצור את הקדמה בשידורים, אלא גם את המעבר של הקהל הרחב לפלאזמות ו-LCD מכיוון שלא יהיו שידורים מתאימים.
במקרה זה יס החליטו לשבור את המודל של "הביצה והתרנגולת" ועל כך אני מברך אותם.
העצומה היא כיוון נכון, אבל היא נתפסת כמחאה נגד כל נושא ה-WIDESCREEN.
אני באופן תדיר משוחח עם יס על הנושא והם מודעים לבעיה של LETTERBOX מול FULLSCREEN. הם בחרו באופציה שהם בחרו מכיוון שכל הסקרים שהם ביצעו הראו שמרבית הלקוחות שלהם רוצים CROPPING. אני לא חושב שעצומה כזו תשכנע אותם אחרת.
צריך לחשוב איך לעבוד איתם בכדי לשמר את ההתקדמות הזו עם הרצון למנוע סבל מכלל המנויים שלהם, ובמיוחד לנו.
יש לי איזה רעיון כיצד ניתן לקדם את הנושא. אני אבדוק מול יס בהמשך.
כל מה שהיא תעשה זה לבטל את כל הקדמה של יס ומעבר חזרה לשידורי 4:3 שיכללו פסים וישהו את המעבר הברור של כולם למסכים רחבים. לא רק שזה יעצור את הקדמה בשידורים, אלא גם את המעבר של הקהל הרחב לפלאזמות ו-LCD מכיוון שלא יהיו שידורים מתאימים.
במקרה זה יס החליטו לשבור את המודל של "הביצה והתרנגולת" ועל כך אני מברך אותם.
העצומה היא כיוון נכון, אבל היא נתפסת כמחאה נגד כל נושא ה-WIDESCREEN.
אני באופן תדיר משוחח עם יס על הנושא והם מודעים לבעיה של LETTERBOX מול FULLSCREEN. הם בחרו באופציה שהם בחרו מכיוון שכל הסקרים שהם ביצעו הראו שמרבית הלקוחות שלהם רוצים CROPPING. אני לא חושב שעצומה כזו תשכנע אותם אחרת.
צריך לחשוב איך לעבוד איתם בכדי לשמר את ההתקדמות הזו עם הרצון למנוע סבל מכלל המנויים שלהם, ובמיוחד לנו.
יש לי איזה רעיון כיצד ניתן לקדם את הנושא. אני אבדוק מול יס בהמשך.
רוצים קידמה? בסדר! איך הקידמה הזאת?
מצב 16:9 - לבעלי טלויזיה רחבה
מצב 4:3 - לבעלי טלויזיה "רגילה" שלא רוצים לראות "תמונה קטנה"
מצב Letterbox - לבעלי טלויזיה "רגילה" שהיו רוצים שתהיה להם פלאזמה או LCD רחבה אבל אין להם יכולת לרכוש כזאת טלויזיה, והם מעדיפים לראות את התמונה המלאה ולא תמונה חתוכה. בחיי, Pan & Scan עדיף על מה שיס נותנים לנו.
אני חתמתי על העצומה.
מצב 16:9 - לבעלי טלויזיה רחבה
מצב 4:3 - לבעלי טלויזיה "רגילה" שלא רוצים לראות "תמונה קטנה"
מצב Letterbox - לבעלי טלויזיה "רגילה" שהיו רוצים שתהיה להם פלאזמה או LCD רחבה אבל אין להם יכולת לרכוש כזאת טלויזיה, והם מעדיפים לראות את התמונה המלאה ולא תמונה חתוכה. בחיי, Pan & Scan עדיף על מה שיס נותנים לנו.
אני חתמתי על העצומה.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
adsagi,
זה בדיוק מה שביקשתי מיס - שיוסיפו מצב LETTERBOX.
לדעתי זה בתוכניות העבודה שלהם (אם כי זו השערה שלי בלבד ולא מבוסס על השיחות איתם). בכל מקרה, אני מפנה את תשומת ליבם גם לשרשור הזה.
זה בדיוק מה שביקשתי מיס - שיוסיפו מצב LETTERBOX.
לדעתי זה בתוכניות העבודה שלהם (אם כי זו השערה שלי בלבד ולא מבוסס על השיחות איתם). בכל מקרה, אני מפנה את תשומת ליבם גם לשרשור הזה.
אז מה זה אומר שכל שידור שלהם ב WS צריך קידוד נוסף מצדם ל LETTERBOX ???oferlaor כתב:adsagi,
זה בדיוק מה שביקשתי מיס - שיוסיפו מצב LETTERBOX.
לדעתי זה בתוכניות העבודה שלהם (אם כי זו השערה שלי בלבד ולא מבוסס על השיחות איתם). בכל מקרה, אני מפנה את תשומת ליבם גם לשרשור הזה....
צחי
==============================
==============================
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 73659
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 572 פעמים
- קיבל תודות: 4464 פעמים
ממש לא.
לממירים יש יכולת לעוות את התמונה (עובדה שהם יכולים לעשות זאת ב-WIDESCREEN כיום). כל מה שדרוש הוא לשים רקע שחור ולעווץ את התמונה כך שהיא תופיע על גבי מסכי 4:3 כתמונה 16:9.
עיקר הבעיה שזה דורש כוח חישוב מהממיר, ואני מניח שבגלל שיש כל כך הרבה ממירים וצריך לכתוב את התוכנה לכולם, זה מה שמרתיע את יס כיום מלעשות זאת.
אני מפנה אותם לשרשורים כאלה באופן תדיר, כך שאני מאמין שהם כבר מבינים שיש לקוחות רבים שמעוניינים בכך. אם יהיו חדשות בנושא (ואם יודיעו לי על כך) איידע אתכם גם כן.
לממירים יש יכולת לעוות את התמונה (עובדה שהם יכולים לעשות זאת ב-WIDESCREEN כיום). כל מה שדרוש הוא לשים רקע שחור ולעווץ את התמונה כך שהיא תופיע על גבי מסכי 4:3 כתמונה 16:9.
עיקר הבעיה שזה דורש כוח חישוב מהממיר, ואני מניח שבגלל שיש כל כך הרבה ממירים וצריך לכתוב את התוכנה לכולם, זה מה שמרתיע את יס כיום מלעשות זאת.
אני מפנה אותם לשרשורים כאלה באופן תדיר, כך שאני מאמין שהם כבר מבינים שיש לקוחות רבים שמעוניינים בכך. אם יהיו חדשות בנושא (ואם יודיעו לי על כך) איידע אתכם גם כן.


